Dopage Version 3.0

[david38100]

Faire un GT avec un bon entrainement sans dopage c'est possible bien sûre ! la seule différence avec des dopés sera la vitesse

Sur ce point, tout à fait d'accord avec toi. Je serai presque tenté de dire que dans les mêmes conditions que des pro (matériel, entourage, rouler en peloton, entraînement et diététique), une part non négligeable de la population pourrait faire une partie du tour après un long entraînement.

Oui les gens qui disent que le Tour de France c'est inhumain j'ai envie de leurs mettre des claques ! même si tu fais un Tour tout en descente il y aura du dopage ! y a bien du dopage sur le 100m.

[SteynV2]

Remarque intéressante mister nobody, surtout le dernier paragraphe.

Ensuite, on peut se demander où se situe la limite en sport? Par exemple, tout le monde trouveras normal de s'hydrater et de prendre des barres énergétiques. Mais ces dernières ne doivent-elles que compenser les pertes ou améliorer la performance?

L'utilisation de tentes à hypoxie s'inscrit dans la même problématique.
La limite pour le dopage n'est pas toujours évidente.

Au passage,je tiens à adresser tous mes :vomito: à JTL s'il parvient à ses fins.

C'était justement une des méthodes pratiquées par C.Bassons, grand apôtre de l'antidopage...

[angelsbdesign]

Et quand je vois le nombre de personnes qui, dans des professions toutes autres que le sport, consomment des substances (et je ne parle pas forcément de drogue) pour tenir le coup au travail, je me dis que le dopage n'est pas forcément inhérent au cyclisme.

Et ça nous fait revenir à la définition du dopage. A partir de quand peut-on utiliser ce terme?

Ben la petite différence que je vois déjà c'est que le sport à la base c'est un jeu, avec des règles.
L'utilisation de produits dopant est interdite. Il y a dopage quand tu prends X ou Y qui figure sur la liste.
Tu triches. Tu ne respectes pas les règles que tu as plus ou moins tacitement ou explicitement accepté d'observer.

Les compléments alimentaires, les vitamines....pour le boulot ce n'est pas interdit dans les règlements.
Ca c'est sur un point strictement règlementaire.

En revanche le fait que beaucoup de personnes aient le réflexe dans leur vie de tous les jours à commencer par la vie professionnelle (mais aussi scolaire, lors des examens, politique, artistique...) de booster leurs capacités à "performer" se rapproche pas mal de l'idée qu'aura le sportif d'aller vers le dopage dans le même but. La réflexion est un peu la même dans le fond.

Intéressant point de vue.

Il me semble à travers tes remarques que ce qui semble "faire limite" c'est la notion de compétition (qu'elle soit sportive, intellectuelle, politique, professionnelle, etc.). C'est peut-être dans ce sens qu'il y a bascule entre aller au bout de ses limites, chercher ses limites et "performer". Quand tu cherches à aller au bout de tes limites les "booster" ne t'intéresse pas particulièrement alors que quand tu veux "faire mieux" (que tes records, que tes copains, que tes concurrents...) tu es évidemment tenté d'utiliser les moyens qui sont à ta disposition suivant des limites que toi seul détermine (en fonction des risques... pour ta santé, pour ta réputation, pour ta carrière, pour ta liberté...).
Quand je faisais des cyclosportives on voyait pas mal de types tricher (monter des cols accrochés à des voitures, faire une partie le l'épreuve dans un minibus, etc.)... Franchement quel intérêt ? Une année lors de la Marmotte je vois un type que j'avais souvent côtoyé dans diverses épreuves (car il devait être de mon niveau !) arrêté au bord de la route au début de la montée de la Croix de Fer... Je finis péniblement dans le bronze et deux mois après je le revois au départ d'une autre course et je lui raconte l'avoir vu dans la Croix de Fer dans la Marmotte. Il me dit "P. j'avais une forme d'enfer cette année dans la Marmotte : j'ai eut l'or !". Je suis pourtant absolument certain qu'il ne m'a pas doublé en vélo ! Et d'ailleurs il a fini derrière moi dans cette dernière course ! C'est quand même idiot : quel intérêt ? Moi je m'en foutais qu'il ait eu le bronze ou l'or... Par contre ça m'avait déçu d'une force ! :boulet:

[Raboboy]

En quelque sorte, \"aller au bout de ses limites\" serait aller au bout des limites que la nature humaines t'a donné.
\"Performer\" serait aller au délà, chercher l'efficacité pure par n'importe quel moyen, y compris ceux prohibés. On parle de dopage mais il y a aussi, effectivement le fait de s'accrocher à une voiture dans un col par exemple qui représente égallement une forme de tricherie et non-respect du règlement en vue de réaliser une meilleure performance, sous-entendu une performance que l'on ne pourrait pas réaliser sans ce \"coup de pouce\" totalement artificiel.

[angelsbdesign]

Oui : ce doit être ma philosophie... Mais je n'ai jamais fait de \"compétition\" et n'ai jamais postulé pour en faire mon métier (de toute façon ça aurait bien fait rire n'importe quel observateur ayant pris connaissance de mes performances !) :sweat-lol:
Donc je n'avais pas ce genre de problèmes ! :cochonti:

[El_Pistolero_07]

Oui : ce doit être ma philosophie... Mais je n'ai jamais fait de "compétition" et n'ai jamais postulé pour en faire mon métier (de toute façon ça aurait bien fait rire n'importe quel observateur ayant pris connaissance de mes performances !) :sweat-lol:
Donc je n'avais pas ce genre de problèmes ! :cochonti:

Juste pour savoir, c'est quoi ton record sur Mauves - Plats ?

[angelsbdesign]

Oui : ce doit être ma philosophie... Mais je n'ai jamais fait de "compétition" et n'ai jamais postulé pour en faire mon métier (de toute façon ça aurait bien fait rire n'importe quel observateur ayant pris connaissance de mes performances !) :sweat-lol:
Donc je n'avais pas ce genre de problèmes ! :cochonti:

Juste pour savoir, c'est quoi ton record sur Mauves - Plats ?

Ma référence pour connaître mon état de forme à l'époque c'était la montée vers St Romain de Lerps par Combes : il me semble qu'en 93 je mettais 33' à partir de la 86 jusqu'à l'église ! Mais tu dois faire ça bien plus vite apparemment à voir tes résultats... :good:

[El_Pistolero_07]

Oui : ce doit être ma philosophie... Mais je n'ai jamais fait de "compétition" et n'ai jamais postulé pour en faire mon métier (de toute façon ça aurait bien fait rire n'importe quel observateur ayant pris connaissance de mes performances !) :sweat-lol:
Donc je n'avais pas ce genre de problèmes ! :cochonti:

Juste pour savoir, c'est quoi ton record sur Mauves - Plats ?

Ma référence pour connaître mon état de forme à l'époque c'était la montée vers St Romain de Lerps par Combes : il me semble qu'en 93 je mettais 33' à partir de la 86 jusqu'à l'église ! Mais tu dois faire ça bien plus vite apparemment à voir tes résultats... :good:

Ah c'est aussi ma montée préférée ! Pas de voiture, environ 8km à 7% je la trouve parfaite !
Mon record c'est 29'45'' réalisé ce dimanche malgré le vent de face juste avant Combe ! Dommage que tu puisse plus rouler, ça aurait put être cool !

[luckywinner]

AG 2014 du MPCC, et Communiqué sur les cas de dopage d'Astana:

Concernant l'équipe Astana, Dmitriy Fofonov, mandaté par le manager général Alexandre Vinokourov, a livré publiquement les explications de l’équipe suite aux contrôles positifs de Maxim et Valentin Iglinskiy, tout en réaffirmant l'attachement de l'équipe aux règles MPCC. L'équipe s’est auto-suspendue pour une durée d’une semaine durant le Tour de Pékin (World Tour). L'assemblée générale en a pris acte et a constaté que l’équipe Astana a respecté dans des délais très brefs (quatre jours) et intégralement le règlement de MPCC.

Pas de doute, gràce au MPCC la lutte anti-dopage fait de grand pas en avant. La preuve Astana n'a que 2 contrôles positifs en 2014. Vraiment des boulet les gars de l'UCI

[TheChosenOne6]

L'UCI va comme prévu faire appel de la décision pour Kreuziger. On va donc pouvoir constater (ou non) si les dessous de table visant à faire croire au passeport bio fonctionnent ou non.

[Raboboy]

AG 2014 du MPCC, et Communiqué sur les cas de dopage d'Astana:

[quote:oigi0qft]

Concernant l'équipe Astana, Dmitriy Fofonov, mandaté par le manager général Alexandre Vinokourov, a livré publiquement les explications de l’équipe suite aux contrôles positifs de Maxim et Valentin Iglinskiy, tout en réaffirmant l'attachement de l'équipe aux règles MPCC. L'équipe s’est auto-suspendue pour une durée d’une semaine durant le Tour de Pékin (World Tour). L'assemblée générale en a pris acte et a constaté que l’équipe Astana a respecté dans des délais très brefs (quatre jours) et intégralement le règlement de MPCC.

[/quote:oigi0qft]

Pas de doute, gràce au MPCC la lutte anti-dopage fait de grand pas en avant. La preuve Astana n'a que 2 contrôles positifs en 2014. Vraiment des boulet les gars de l'UCI af-mur: af-mur:

Le MPCC c'est juste un label auto-collé sur le front pour faire croire qu'on est mieux que les autres.
Ou l'hypocrisie poussée à son paroxysme.

[Supermarmotte]

En même temps avec Fofonov et Vinokourov pour traiter le dossier, ils ont mis leurs meilleurs spécialistes sur le coup chez Astana :moqueur:

[daizenshu_]

C'est le moins qu'on puisse dire en effet! :ton:

[Bradounet_]

Fofonov, c'était une négligence.

[tuco]

Et quand je vois le nombre de personnes qui, dans des professions toutes autres que le sport, consomment des substances (et je ne parle pas forcément de drogue) pour tenir le coup au travail, je me dis que le dopage n'est pas forcément inhérent au cyclisme.

Et ça nous fait revenir à la définition du dopage. A partir de quand peut-on utiliser ce terme?

débat vu et revu et sans intéret


j'en ai rien à branler qu'un cadre sup se dope pour rendre ses dossiers à temps

j'en ai plus à branler quand ça fausse le tour de france


alors l'argument[i:1aecnlvg] cycliste pas pire que johnny hallyday[/i:1aecnlvg], hein...