[Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

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Dreki
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[Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Quoi de mieux pour débuter un GT qu’un prologue/Clm INDIVIDUEL.
On voit tous les coureurs s’élancer un à un, histoire de bien apprécier le plateau présent (et je ne parle pas du développement), découvrir les forces en présence.
Et c’est un premier rendez-vous pour les favoris du général, sans créer d'écarts définitifs.
Je sais que ça ne fait pas l’unanimité, comme quoi, les gens manquent parfois d’intelligence… :spamafote:

Départ : 16h23 - Fin : Avant 20h
Diffusion : Sur MAX (Eurosport) 16h15 (RP) 17h? (Direct)


Le parcours :

Image

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L’avis de Fernando Escartin :
Le contre-la-montre individuel fait son retour dans une étape inaugurale de La Vuelta, avec 12 kilomètres le long de l'embouchure du Tage. Un contre-la-montre rapide et intense pour les vrais spécialistes. L'exposition au vent en longeant la côte pourrait être un facteur déterminant pour la course.
L’avis de rbl85 :
Oui
L’avis de Doliprane (en un mot ou deux s’il te plait) :
Imaginez-vous face à une situation, face à une question, face à un dilemme. Quelque chose qui vous interroge, qui vous force à réfléchir. Et soudain, quelqu’un se tourne vers vous et vous dit : « Résumez-moi tout cela en un seul mot. » Un seul mot ! Vous voyez la demande absurde ? Absurde, mais pourtant, tellement courante dans ce monde qui aime les raccourcis, les réponses rapides, les solutions instantanées. Un mot pour tout dire, un mot pour tout résumer, un mot pour effacer la complexité d’une pensée, d’un sentiment, d’une expérience.
Mais comment le pourrait-on ? Comment peut-on penser qu’un mot, un unique mot, pourrait contenir la densité d’une pensée complexe, la richesse d’une réflexion élaborée ? C’est là que réside la difficulté, que dis-je, l’impossibilité d’une telle entreprise. Pensez-y un instant : chaque idée que nous formons dans notre esprit est tissée de nuances, de paradoxes, de contradictions même, qui, ensemble, lui donnent son véritable sens. Elle n’est pas un bloc, une pierre dure et froide ; elle est un organisme vivant, en perpétuelle évolution, en mouvement constant, vibrant de mille variations.
Prenons, par exemple, un concept aussi simple en apparence que celui de « liberté ». Si l’on me demande ce que signifie la liberté pour moi, comment pourrais-je me contenter de répondre en un seul mot ? Ce serait une trahison envers l’idée même de la liberté. Car ce mot, « liberté », cache en son sein des siècles d’histoire, des batailles, des espoirs, des désillusions. Il évoque l’indépendance, la responsabilité, le respect des droits d’autrui, mais aussi la solitude, la peur du vide, l’angoisse de l’infini. Comment, en un mot, embrasser toute cette réalité ?
Il en est de même pour chaque sujet digne de réflexion. Pensez à l’amour. Qu’est-ce que l’amour ? Un sentiment, oui, mais pas seulement. C’est une force, une faiblesse, une inspiration, une dépendance. C’est une alchimie mystérieuse qui ne se laisse pas capturer par un simple mot. Chaque histoire d’amour est unique, chaque amour a sa propre couleur, sa propre intensité, sa propre douleur. Et comment, comment voulez-vous que je résume cela en un seul mot ? Un seul mot ? C’est comme demander à un peintre de représenter tout un paysage avec une seule couleur.
C’est que les mots sont des pièges, voyez-vous. Ils simplifient, ils rétrécissent, ils enferment. Dès que l’on choisit un mot pour exprimer une idée, on lui impose une limite, on lui assigne une frontière. Mais la pensée, elle, est sans limites, elle ne connaît pas de frontières. Elle est une mer vaste et profonde, un ciel sans fin, un univers en expansion. Les mots ne sont que les étoiles qui éclairent cette immensité, mais jamais ils ne peuvent en capturer toute la grandeur. Un seul mot, c’est une étoile solitaire dans l’infini, c’est un fragment de lumière qui ne suffit pas à éclairer l’ensemble.
Et puis, il y a les malentendus, les incompréhensions. Quand on se contente d’un seul mot pour exprimer une pensée, on court le risque d’être mal interprété. Car chaque mot porte en lui une histoire, une connotation, un sous-texte. Le mot que vous choisissez, celui qui semble le plus juste à vos yeux, peut être compris de mille manières différentes par ceux qui l’entendent. Il peut être déformé, détourné, malmené par l’imagination de chacun. Le mot que vous avez prononcé avec une intention précise peut devenir, aux oreilles de l’autre, quelque chose de complètement différent. Et voilà que la communication se brouille, que le sens se perd.
Alors, oui, il est difficile, extrêmement difficile de donner son avis en un seul mot. C’est presque impossible, si l’on tient à la justesse, à la précision, à la fidélité de ce que l’on pense. Pour vraiment comprendre, pour vraiment se faire comprendre, il faut accepter la complexité, il faut se plonger dans les nuances, explorer les chemins de traverse. Un mot ne suffira jamais. Il faudra des phrases, des paragraphes, des pages entières parfois, pour tenter d’approcher ce que l’on veut dire. Et même alors, il restera toujours quelque chose d’inexprimé, quelque chose d’indicible qui échappera aux mots, mais qui continuera de vivre dans le silence de la pensée.
C’est cela, la véritable nature de la réflexion humaine : une quête sans fin, un voyage au cœur des idées, une exploration de l’infini. Et cette exploration, mes amis, ne peut pas être résumée en un mot. Non, elle demande des mots, des milliers de mots, elle demande du temps, de la patience, de la profondeur. Elle demande que l’on s’attarde, que l’on fouille, que l’on scrute. Car au fond, résumer une pensée complexe en un seul mot, c’est renoncer à comprendre vraiment. C’est abdiquer devant la complexité, c’est accepter la superficialité. Et cela, je ne puis m’y résoudre. Ni aujourd’hui, ni jamais.
Quelle était la question déjà ?
La météo :

https://meteofrance.com/meteo-monde/lisbonne/2267057

Les favoris (selon milanello) :

https://www.procyclingstats.com/pdf/sta ... p?id=55269

Horaires des partants :

Horaires + live tracker
https://www.tissottiming.com/2024/vue/stage-1/startlist
Dernière modification par Dreki le 16 août 2024, 14:12, modifié 1 fois.
En deuil - EBH : 2006 - 2024 :cry:
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sutter7
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Merci pour la prés. (et d'ailleurs aussi à tous les autres qui font le boulot toute l'année). Je suis assez fan des prologues aussi je dois dire,notamment s'ils sont techniques et assez courts, de sorte que les premières places ne soient pas trustées par les favoris du général.

Sur ce qu'ils ont montrés aux JO, Tarling et WVA devraient être les grands favoris avec Roglic.
Ça me paraît un peu court pour Küng malheureusement côté suisse, mais Schmid pourrait être une bonne surprise dans le top-10.
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jimmy39
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Oui merci pour la prez et celles à venir :super:

Bon je pensais que ça partait de Lisbonne, j’ai dû me tromper :elephant:

Bon pour Sutter, tu vas être déçu alors, parce que là plus droit et plus plat, ce n’est pas possible :suspect:
:elephant:
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stcyrr
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

J'ai enfin compris le pourquoi du pseudo Doliprane maintenant :elephant:

En outsider intéressant, je pense à Asgreen

J'ai regardé la météo (merci pour le lien ;) ) Et un vent du nord en rafales à 45km/h demain soir, donc il sera de coté. Attention à ne pas tomber dans l'eau. Non plus sérieusement, attention aux roues pleines. On verra plutôt des roues à bâton à l'arrière je pense.
En analysant plus précisément le tracé, il sera plutot défavorable dans la première moitié et favorable dans la 2e
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sutter7
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

jimmy39 a écrit : 16 août 2024, 13:06 Oui merci pour la prez et celles à venir :super:

Bon je pensais que ça partait de Lisbonne, j’ai dû me tromper :elephant:

Bon pour Sutter, tu vas être déçu alors, parce que là plus droit et plus plat, ce n’est pas possible :suspect:
L'arrivée est quand même au double d'altitude du départ!
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Mort de rire les commentaires de Rbl et Doliprane :rieur:
Excellent :applaud:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Tarling est le favori des books devant WVA, mais sur un format assez court Mc Nulty est excellent
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Les horaires de départ :

https://i.imgur.com/07wjmgH.jpeg
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

J'aime bien aussi le côté "on vous montre tous les coureurs un par un " quand un grand tour démarre par un clm individuel
venez jouer avec nous à teamcyclisme
https://teamcyclisme2.forumactif.com/
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Oui moi aussi, je préfère commencer un GT par un clm ou clmpe :super:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Merci Dreki pour la/les prèz. :jap:
J'espère que doli appréciera le clin d'œil, même si il m'a l'air un peu tendu en ce moment :genance:

Vu le parcours il devrait pas y avoir beaucoup de suspense pour le vainqueur, Tarling devrait écraser tout ça bien komifo. :metalhead:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Van Aert part en dernier, ça peut-être un avantage, d'autant plus qu'il semble monter en puissance depuis la fin du Tour et que la distance est assez courte, ce qui n'est pas pour le défavoriser face à Tarling.
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Si le chrono était un peu plus technique ça jouerait en faveur de van Aert, mais là si Tarling est un minimum en forme je vois pas comment ça peut lui échapper.
Après oui on a vu que le Tour avait visiblement fait beaucoup de bien à Wout, et c'est tant mieux pour la suite car il est moins rigolo quand il est pas en mode Boondurain :green:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Idem, team prologue.

Merci pour cette prez qui nous permet d'imaginer ce que pourrait donner une discussion entre rbl et Doliprane! :green:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

MajorK03 a écrit : 16 août 2024, 23:20 Si le chrono était un peu plus technique ça jouerait en faveur de van Aert, mais là si Tarling est un minimum en forme je vois pas comment ça peut lui échapper.
Après oui on a vu que le Tour avait visiblement fait beaucoup de bien à Wout, et c'est tant mieux pour la suite car il est moins rigolo quand il est pas en mode Boondurain :green:
Bémol quand même sur les aptitudes techniques de Van Aert.
Ces derniers temps il est souvent par terre tout seul, après avoir mal négocié un virage banal.
Peut-être que ces chutes interviennent lorsqu'il est limite, et qu'il devient plus adroit quand la forme revient.

Je trouve que pour un gars "acrobate" en cyclo-cross, il tâte souvent du bitume dans les courses sur route. :spamafote:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Bel hommage à Doli ! Quel outsider finira derrière Guillaume Martin ? Et quel débours pour les gringalets ?
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

fred30 a écrit : 17 août 2024, 08:03
MajorK03 a écrit : 16 août 2024, 23:20 Si le chrono était un peu plus technique ça jouerait en faveur de van Aert, mais là si Tarling est un minimum en forme je vois pas comment ça peut lui échapper.
Après oui on a vu que le Tour avait visiblement fait beaucoup de bien à Wout, et c'est tant mieux pour la suite car il est moins rigolo quand il est pas en mode Boondurain :green:
Bémol quand même sur les aptitudes techniques de Van Aert.
Ces derniers temps il est souvent par terre tout seul, après avoir mal négocié un virage banal.
Peut-être que ces chutes interviennent lorsqu'il est limite, et qu'il devient plus adroit quand la forme revient.

Je trouve que pour un gars "acrobate" en cyclo-cross, il tâte souvent du bitume dans les courses sur route. :spamafote:
C'est surtout par rapport aux relances que je disais ça. Sortir les 1000 W à chaque sorties de virages c'est pas un truc pour Tarling, là où van Aert excelle dans le domaine (quand il est en forme). Et le belge sait quand même mieux virer que la jeune brutasse britannique. Mais bon vu que le chrono est dépourvu de virages Tarling va pouvoir enrouler la braquasse et van Aert finira au mieux 2ème, comme d'hab. :genance:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

MajorK03 a écrit : 17 août 2024, 08:42
fred30 a écrit : 17 août 2024, 08:03

Bémol quand même sur les aptitudes techniques de Van Aert.
Ces derniers temps il est souvent par terre tout seul, après avoir mal négocié un virage banal.
Peut-être que ces chutes interviennent lorsqu'il est limite, et qu'il devient plus adroit quand la forme revient.

Je trouve que pour un gars "acrobate" en cyclo-cross, il tâte souvent du bitume dans les courses sur route. :spamafote:
C'est surtout par rapport aux relances que je disais ça. Sortir les 1000 W à chaque sorties de virages c'est pas un truc pour Tarling, là où van Aert excelle dans le domaine (quand il est en forme). Et le belge sait quand même mieux virer que la jeune brutasse britannique. Mais bon vu que le chrono est dépourvu de virages Tarling va pouvoir enrouler la braquasse et van Aert finira au mieux 2ème, comme d'hab. :genance:
Je demande si la courbe de Van Aert n'est pas ascendante et si il ne sera pas encore plus fort qu'au JO.

Sinon Tarling, ça vire très bien, cf le chrono des JO. Mais comme tu le dis, le parcours n'est pas très technique et sacrera la plus grosse brutasse du plateau.
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

Delgato a écrit : 16 août 2024, 20:37 Les horaires de départ :

https://i.imgur.com/07wjmgH.jpeg
J'ai pas la ref de milanello, mais Delgato nous a également sorti sa liste de favoris. :froome:
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Re: [Vuelta 2024] E1 - Lisboa>Oeiras - CLM (12 km)

frikkadell a écrit : 17 août 2024, 10:03

J'ai pas la ref de milanello, mais Delgato nous a également sorti sa liste de favoris. :froome:
M'enfin, on parle là du plus grand pronostiqueur que le fofo ait porté. Et c'est également un grand ami de Philippe Gilbert. :elephant:

Le voici dans ses oeuvres :

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