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Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 19:37
par biquet
Quand on évoque l'histoire du cyclisme et ses champions, il y a 2 sortes de courses qui retiennent prioritairement l'attention: les 3 GT, et les 5 grandes classiques. Mais un palmarès ne se fabrique pas uniquement en se fixant sur ces 2 types d'épreuves. Un coureur peut n'avoir jamais remporté 1 GT ou 1 monument et quitter son métier très bien pourvu en belles victoires.
Qui sont les coureurs qui ont fait leur beurre en se gavant de courses par étapes longues de moins de 3 semaines ?? En regardant bien, ce sont la plupart des mecs qui s'étaient déjà gavés avant, faut le reconnaître.
Actuellement, y en a qui sort du lot et semble intouchable, c'est évidemment Valverde:
-1 Tour du Pays Basque
-2 Dauphiné
-3 Catalogne
-1 Abou Dhabi
-3 Tour de Murcie (avant qu'elle ne devienne une épreuve d'un jour)
-2 Tour de Burgos
-5 Ruta del Sol
-2 Tour de Valence
-1 Tour de Castille
Et c'est pas fini..
Mais y en a 1 qui conserve toujours son étiquette de classicmen, mais qui était peut-être un des 2 ou 3 meilleurs spécialiste des petites courses par étapes, c'est Kelly, le roc irlandais ( 15 grandes "petites"):
-7 Paris-Nice
-3 Tour du Pays-Basque
-2 Tour de Suisse
-2 Tour de Catalogne
-1 Semaine Catalane
-4 Tour d'Irlande
- 1 Trois Jours de la Panne
Faut regarder aussi du côté de Merckx, Hinault et Anquetil, évidemment, et bien sûr Contador, qui a gagné un peu moins que Valverde ( 16 contre 21), mais mieux ( 8 grandes "petites" contre 6 pour Valverde).
Car il faut comparer la nature des courses, et il est évident qu'un Tour d'Irlande ou un Tour de Murcie valent moins cher qu'un Tour du Pays Basque ou un Dauphiné. Là aussi, y a quelques "monuments" (PNice, Tirreno, TPBasque, Catalogne, Romandie, Dauphiné, TSuisse) plus quelques grandes épreuves qui ont disparu (Semaine Catalane, Critérium International, MidiLibre ).
Qui pourrait succéder à Valverde, dans ce type de courses ?? Roglic a toutes les armes (il grimpe, il roule), de même que Kwiatkowski. Et Bernal, qui a prouvé qu'il savait rouler, pourrait engranger également. Quand à Quintana, son palmarès est déjà exceptionnel ( 5 grandes courses ).
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 19:40
par Booze
Spilak.
Ion Izagirre.
Porte.
Bientôt Roglic.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 19:44
par Nopik
Latour

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 19:52
par daizenshu_
Pour descendre en gamme, j'ai quand même envie de parler de Juan Carlos Dominguez.
-Tour de Burgos 2005
-Tour d'Andalousie 2004
-Tour des Asturies 2001
-Tour d'Aragon 2001
-Bicyclette Basque 2001
-Tour d'Aragon 1999
-Tour de la Rioja 1999
-Tour des Asturies 1999
-Tour de Murcie 1997
-Semaine Catalane 1997
-Tour de la Communauté de Valence 1997
à cela on peut ajouter des podiums sur Tirreno, le Critérium International ou top 5 au Pays Basques et autres tops 10.
14 GT entamés, meilleur résultat 18ème de la Vuelta 1997, seul classement potable obtenu en GT d'ailleurs.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 20:00
par papou06
Le vrai spécialiste actuel, c'est surtout Porte
- 2 Paris-Nice
- Tour de Romandie
- Tour de Catalogne
- Tour Down Under
- Tour du Trentin
- Tour d'Algarve
Et des 2e places au Dauphiné, au Pays-Basque, au Tour d'Andalousie, au CI
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 20:04
par pascualito
Jaja est pas mal dans le genre il me semble
3PN
1Tour du Pays Basque
1 Tour de Romandie
1 Tour de Catalogne
1 Critérium Internaitonal
1 GP du Midi Libre
1 Tour de Valence
1 Route du Sud
2 Semaine Catalane
1 Tour Méditerranéen
1 Tour des Asturies
1 Tour du Haut Var
1 Escalade de Montjuïc
1 Tour de Burgos
1 Tour de La Rioja
Je l'ai fait de tete j'en oublie peut etre

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 20:58
par Fuenté d'Éze
Evoqué sur le topo du TdPB mais Klöden fût pas trop mal aussi dans les 2000's:
2 Pays Basqe (2000 et 2011)
1 PN (2000) + 2e en 2011
1 Romandie (2008)
1 Tirreno (2007) + 3e en 2009
surtout pour les places d'honneur:
2e TdS en 2008
2e Tour d'Allemagne en 2000
2e Tour du Danemark en 2000 (décidemment

)
2e Tour de Bavière en 2004
+ victoires secondaires:
1 T. de Basse Saxe en 1998
1 Circuit de la Sarthe (2007)
1 Regio Tour (2006) + 2e en 2002 et 3e en 2000 (encore)
1 tour de Normandie (1998)
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:12
par biquet
Jalabert, j'avais oublié à quel point il dominait ce genre de courses. C'était le meilleur de sa génération.
Froome doit en avoir pas mal dans sa besace, j'ai pas fait le compte.
Merckx en a 11 belles ( 17 en tout), Hinault 6 ( 18 au total), et Anquetil 12 (sur 16). Depuis 2 ans, c'est vrai que Valverde est intouchable, c'est impressionnant. D'ailleurs, c'est quand sa dernière défaite, sur ce type d'épreuves ?? Un Tour de Dubai, peut-être.
Chez les coureurs actuels, Froome, Porte et Valverde sont devant, mais ce sont déjà des anciens. Les jeunes vont avoir leur chance, dans quelque temps.
Les jeunes coureurs trop limités (soit dans les chronos, soit au niveau récup) pour remporter un GT et pas assez spécialisés pour les classiques devraient réfléchir. Un Bauke Mollema aurait bien mieux fait de préparer spécifiquement ces courses, selon moi.
Je me souviens qu'Unzue avait expliqué à Piepoli qu'il était trop léger pour gagner 1 GT, et qu'il devait se concentrer sur ces épreuves. Résultat: Tour de Burgos, 3 Tour d'Aragon, Tour de Castille, Tour des Asturies. Franchement, je pense qu'enchainer les top 10 dans les GT ne rime pas à grand chose. Vaut mieux essayer de gagner à l'échelon inférieur, je trouve. Comme Haimar Zubeldia, en quelque sorte..

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:27
par GATO
Historique courses a etapes remportees
Avec GT Hein
1 Merckx 32 victoires
2 Hinault 28
3 Induráin 26
4 Contador 25Seúl
5 Kelly 24

car Seúlement 1 GT
Actuellement
1 Valverde 22 Idem
2 Nibali
3 Quintana
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:30
par Booze
Après une question se pose :
Quel résultat permet de signer un contrat financièrement intéressant : enquiller les top 10 sur GT ou collectionner les victoires sur le Romandie et autres comme Biquet le conseille pour Mollema ? C'est une dimension à ne oas negliger dans les choix de carrière.
J'ai bien mon idée. Pour un annonceur, une sixième place au Tour avec l'exposition qui accompagne mieux qu'un triplé sur le Tour de Suisse.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:31
par pascualito
Dans ce registre de course on retrouve également le duo suisse Rominger/ Zülle.
De beau 4*4, extrêmement perfrmant sur les épreuves chronométrés.
Je crois que Rominger a quand même une dizaine de belles épreuves comme Tirreno, le Pays basque, PN et la Romandie,tandis que le palmarès de Zulle dans cette catégorie est quelque peu moins flamboyant, mais quand même d'un certain niveau.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:40
par biquet
GATO a écrit : 30 mars 2018, 21:27
Historique courses a etapes remportees
Avec GT Hein
1 Merckx 32 victoires
2 Hinault 28
3 Induráin 26
4 Contador 25
5 Kelly 24

car Seúlement 1 GT
6 Valverde 22
Le plus grand exploit de Kelly, c'est le Tour du Pays-Basque 86. Avant le chrono final, long de 19km, l'irlandais a 3'40" de retard sur le très modeste italien Rossi, auteur d'une échappée bidon le 1er jour. Et Kelly allait lui reprendre...3'58" !!!
Résultat du chrono:
1 Kelly, les 18,7km en 24'05"
2 Gorospe à 1'01"
3 Indurain à 1'03"
4 Echave à 1'08"
5 Gaston à 1'24"
Faut dire que ses équipiers de Kas l'avaient chambré avant le départ, en lui disant que c'était plié, qu'il avait perdu cette course "comme un c...", le 1er jour. Faut croire que Kelly était plus orgueilleux qu'on ne le pense.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:52
par GATO
GATO a écrit : 30 mars 2018, 21:27
Historique courses a etapes remportees
Avec GT Hein
1 Merckx 32 victoires
2 Hinault 28
3 Induráin 26
4 Contador 25Seúl
5 Kelly 24

car Seúlement 1 GT
Actuellement
1 Valverde 22 Idem
2 Nibali
3 Quintana
Actualización des actuales
1 Valverde 22
2 Froome 15
3 Quintana 14
4 Nibali 13
5 Tony Martín 10
Pour les anciens c est OK
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 21:55
par biquet
En ce moment, ce sont Froome et Valverde qui ont remporté le plus de "grandes petites courses à étapes":
Valverde: 3 Tour de Catalogne, 2 Dauphiné, 1Tour du Pays-Basque
Froome: 3 Dauphiné, 2 Tour de Romandie, 1 Critérium International
Et Quintana est celui qui les suit de plus prés, avec 5 grandes: 2 Tirreno, 1 TPBasque, 1 TCatalogne, 1 Tour de Romandie, devant Porte. C'est là qu'on comprend mieux qui est Quintana, quoiqu'on pense de sa manière de courir. Car malgré sa gueule de vieil indien, il rend quand même quelques années aux 2 monstres sacrés.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 22:05
par GATO
Merckx encore n 1
Pas mal Miguel
ET sinon Sans GT
KELLY N 1 ses Annees Kas en Espagne + 7 PN
Ont aide bien sur et son caractere et dur au mal
Apres Hinault qui LUI est le dernier Grand champion sur ce point entre autres.
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 22:35
par Bold Uccello
Fuenté d'Éze a écrit : 30 mars 2018, 20:58
Evoqué sur le topo du TdPB mais Klöden fût pas trop mal aussi dans les 2000's:
2 Pays Basqe (2000 et 2011)
1 PN (2000) + 2e en 2011
1 Romandie (2008)
1 Tirreno (2007) + 3e en 2009
surtout pour les places d'honneur:
2e TdS en 2008
2e Tour d'Allemagne en 2000
2e Tour du Danemark en 2000 (décidemment

)
2e Tour de Bavière en 2004
+ victoires secondaires:
1 T. de Basse Saxe en 1998
1 Circuit de la Sarthe (2007)
1 Regio Tour (2006) + 2e en 2002 et 3e en 2000 (encore)
1 tour de Normandie (1998)
Bien vue c'est fou pour Kloden la similitude du début de saison 2000 et 2011

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 22:56
par Bold Uccello
biquet a écrit : 30 mars 2018, 19:37
Quand on évoque l'histoire du cyclisme et ses champions, il y a 2 sortes de courses qui retiennent prioritairement l'attention: les 3 GT, et les 5 grandes classiques. Mais un palmarès ne se fabrique pas uniquement en se fixant sur ces 2 types d'épreuves. Un coureur peut n'avoir jamais remporté 1 GT ou 1 monument et quitter son métier très bien pourvu en belles victoires.
Qui sont les coureurs qui ont fait leur beurre en se gavant de courses par étapes longues de moins de 3 semaines ?? En regardant bien, ce sont la plupart des mecs qui s'étaient déjà gavés avant, faut le reconnaître.
Actuellement, y en a qui sort du lot et semble intouchable, c'est évidemment Valverde:
-1 Tour du Pays Basque
-2 Dauphiné
-3 Catalogne
-1 Abou Dhabi
-3 Tour de Murcie (avant qu'elle ne devienne une épreuve d'un jour)
-2 Tour de Burgos
-5 Ruta del Sol
-2 Tour de Valence
-1 Tour de Castille
Et c'est pas fini..
Mais y en a 1 qui conserve toujours son étiquette de classicmen, mais qui était peut-être un des 2 ou 3 meilleurs spécialiste des petites courses par étapes, c'est Kelly, le roc irlandais ( 15 grandes "petites"):
-7 Paris-Nice
-3 Tour du Pays-Basque
-2 Tour de Suisse
-2 Tour de Catalogne
-1 Semaine Catalane
-4 Tour d'Irlande
- 1 Trois Jours de la Panne
Faut regarder aussi du côté de Merckx, Hinault et Anquetil, évidemment, et bien sûr Contador, qui a gagné un peu moins que Valverde ( 16 contre 21), mais mieux ( 8 grandes "petites" contre 6 pour Valverde).
Car il faut comparer la nature des courses, et il est évident qu'un Tour d'Irlande ou un Tour de Murcie valent moins cher qu'un Tour du Pays Basque ou un Dauphiné. Là aussi, y a quelques "monuments" (PNice, Tirreno, TPBasque, Catalogne, Romandie, Dauphiné, TSuisse) plus quelques grandes épreuves qui ont disparu (Semaine Catalane, Critérium International, MidiLibre ).
Qui pourrait succéder à Valverde, dans ce type de courses ?? Roglic a toutes les armes (il grimpe, il roule), de même que Kwiatkowski. Et Bernal, qui a prouvé qu'il savait rouler, pourrait engranger également. Quand à Quintana, son palmarès est déjà exceptionnel ( 5 grandes courses ).
Excellent ce topic
Kelly est tout simplement impressionnant
Hors sujet j'ajoute ses classements top 10 CG:
Tour: 4eme 1985, 5eme 1984, 7eme 1983, 9eme 1989
Vuelta: 1er 1988, 3eme 1986, 4eme 1980, 9eme 1985
Dsl j'adore ce coursier

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 23:08
par GATO
Sans un furoncle qui l oblige a abandonner
KELLY remporte la Vuelta 87
Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 23:23
par Bold Uccello
biquet a écrit : 30 mars 2018, 21:12
Jalabert, j'avais oublié à quel point il dominait ce genre de courses. C'était le meilleur de sa génération.
Froome doit en avoir pas mal dans sa besace, j'ai pas fait le compte.
Merckx en a 11 belles ( 17 en tout), Hinault 6 ( 18 au total), et Anquetil 12 (sur 16). Depuis 2 ans, c'est vrai que Valverde est intouchable, c'est impressionnant. D'ailleurs, c'est quand sa dernière défaite, sur ce type d'épreuves ?? Un Tour de Dubai, peut-être.
Chez les coureurs actuels, Froome, Porte et Valverde sont devant, mais ce sont déjà des anciens. Les jeunes vont avoir leur chance, dans quelque temps.
Les jeunes coureurs trop limités (soit dans les chronos, soit au niveau récup) pour remporter un GT et pas assez spécialisés pour les classiques devraient réfléchir. Un Bauke Mollema aurait bien mieux fait de préparer spécifiquement ces courses, selon moi.
Je me souviens qu'Unzue avait expliqué à Piepoli qu'il était trop léger pour gagner 1 GT, et qu'il devait se concentrer sur ces épreuves. Résultat: Tour de Burgos, 3 Tour d'Aragon, Tour de Castille, Tour des Asturies. Franchement, je pense qu'enchainer les top 10 dans les GT ne rime pas à grand chose. Vaut mieux essayer de gagner à l'échelon inférieur, je trouve. Comme Haimar Zubeldia, en quelque sorte..
Ou Spilak

, c'est toi qui voie
je préfère plusieurs top 5 sur des GT en carrière, mais sa n'empêche pas de chasser 2 ou 3 courses par étapes d'1 semaine sur la même année avec 1 seul GT par ans pour les moins résistant.
Bah sa reste un choix de carrière

Re: Les cracks des courses par étapes (hors GT)
Publié : 30 mars 2018, 23:34
par Bold Uccello
GATO a écrit : 30 mars 2018, 23:08
Sans un furoncle qui l oblige a abandonner
KELLY remporte la Vuelta 87
T'es probablement né avant les années 80's. J'avoue que de mémoire ma première course qui m'a marqué quand j'avais pas encore 10 ans c'est la défaite de Fignon pour 8 sec,
mais Kelly même sur la fin de sa carrière ma marqué
Merci pour le rappel historique de la Vuelta 87
