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Pour faire le lien avec le pari d'Allezlasse sur le site (http://www.velo-club.net/post/10-paris- ... n-monument), je vous propose un débat/sondage autour du thème un Français peut-il gagner un monument en 2018, et si oui, lequel semble le plus accessible à votre avis?





La victoire d'Arnaud Démare sur Milan-San Remo 2016 nous a rappelé que c'était possible. N'empêche : la victoire du Picard est la seule du siècle pour un Français sur un monument, ce qui suffit à mesurer l'exploit. Sera-t-il imité en 2018 ? Il y a quelque chose comme un alignement des planètes. Les deux monuments pavés - Tour des Flandres et Paris-Roubaix - sont peut-être encore hors d'atteinte. En revanche, sur la Primavera, Démare et les autres flèches françaises (on se souvient du déchaussage de Bouhanni sur cette même édition 2016) compteront parmi les favoris, et Thibaut Pinot comme Romain Bardet ont suffisamment animé les trois derniers Tours de Lombardie pour rêver enfin dompter les feuilles mortes.

Surtout, Julian Alaphilippe va bien finir par en claquer une. Deuxième en Lombardie et troisième à San Remo l'an dernier, deuxième à Liège en 2015, il peut espérer remporter trois des cinq monuments du calendrier. D'autant qu'il sera débarrassé du parfois encombrant Dan Martin, avec qui il devait bien partager le leadership chez Quick Step. Et qu'il peut enfin espérer voir Alejandro Valverde, son bourreau à Liège comme sur deux Flèches wallonne, baisser de pied à 37 ans et après s'être pété la rotule l'été dernier…

Par Allezlasse (crédit photo : ansa)

J'ai mis oui au Lombardie parce qu'il fallait bien choisir entre les 6, et c'est celui où l'on semble avoir le plus de chance (avec le Mondial peut-être mais est ce un monument?).
En tout cas je pense qu'on est arrivé à un stade où les français ont plus de chance d'en claquer un que de ne pas en claquer.

Faut une cap à Français dans le titre

J'ai mis Le Lombardie (3 podiums sur les 3 dernières années pour les français + Pinot 2017). Mais selon moi tous sont possible sauf éventuellement le Tour des Flandres qui me paraît hors de portée pour un bleu.

allezlasse a écrit : 03 janv. 2018, 15:37 Faut une cap à Français dans le titre

Merci, ça m'a permis de revoir la règle sur le sujet

Le plus proche, c'est Alaf à mon avis (et même si on annonce un Valverde encore plus fort qu'avant sa blessure...(qui rappelons le était revenu encore plus fort de suspension...))

et effectivement, en Lombardie, ca reste la moins aléatoire pour lui...

LBL ou la Lombardie sont les premiers auxquels on pense effectivement, avec Alaph', voire Pinot ou Bardet.
Le petit problème pour 2018, c'est ce CDM très exigeant qui constituera un objectif supplémentaire.
Il faudra faire des choix...ça risque surtout d'être gênant pour la Lombardie, évidemment.
Donc, je dirai LBL du coup comme la meilleure chance en 2018 , si Valverde veut bien baisser le pied.
MSR, c'est plus difficile avec son côté "loterie" de maitriser cette course, je la mets derrière ces 2 là.

AlbatorConterdo a écrit : 03 janv. 2018, 15:43 LBL ou la Lombardie sont les premiers auxquels on pense effectivement, avec Alaph', voire Pinot ou Bardet.
Le petit problème pour 2018, c'est ce CDM très exigeant qui constituera un objectif supplémentaire.
Il faudra faire des choix...ça risque surtout d'être gênant pour la Lombardie, évidemment.
Donc, je dirai LBL du coup comme la meilleure chance en 2018 , si Valverde veut bien baisser le pied.
MSR, c'est plus difficile avec son côté "loterie" de maitriser cette course, je la mets derrière ces 2 là.

Exactement le même avis

_Allobroges a écrit : 03 janv. 2018, 15:42 Le plus proche, c'est Alaf à mon avis (et même si on annonce un Valverde encore plus fort qu'avant sa blessure...(qui rappelons le était revenu encore plus fort de suspension...))

et effectivement, en Lombardie, ca reste la moins aléatoire pour lui...

Lombardie ?
Je pense au contraire que Liège est moins aléatoire pour lui.

Après, Démare n'était pas si loin des 5 premiers qui se sont joués la gagne à Roubaix...
(belle signature, Noé )

Je pense que la Lombardie se joue davantage à la pédale et vue la concurrence qu'il peut avoir la bas, il doit s'attacher à suivre les coups des cadors qui restent et ensuite régler ce petit monde au sprint.

Sur la Doyenne, ca me parait plus compliqué de gérer le final sans grosse équipe encore présente à ses cotés.

J'ai voulu voter OUI pour les 6 courses ! On m'a dit que j'avais choisi un trop grand nombre d'option !

Avec Alaph, Bouhanni et Démarre, c'est quand même sur Milan-San Remo que l'on a le plus de chance de victoire.

J'ai mis LBL parce que objectivement, c'est aujourd'hui Alaphilippe le mieux placé pour remplacer un monument et particulièrement la doyenne.

doutey_fdjeux_fan a écrit : 03 janv. 2018, 16:27 J'ai voulu voter OUI pour les 6 courses ! On m'a dit que j'avais choisi un trop grand nombre d'option !

Pareil pour moi.

Je ne peux donc pas voter car pour moi les peuvent remporter les six cette année.

Par ordre de probabilite (á mon avis)

1 LBL
2 Lom
3 MSR
4 CDM
5 PAR
6 RVV

J'ai donc voté pour les 2 premières

CPTmatros a écrit : 03 janv. 2018, 17:17 J'ai mis LBL parce que objectivement, c'est aujourd'hui Alaphilippe le mieux placé pour remplacer un monument et particulièrement la doyenne.

Barguil s'est montré à l'aise sur cette course aussi
autant le signaler

sinon pour moi c'est le Tour de Lombardie
LBL,MSR c'est trop aléatoire

Vous êtes nombreux à dire que LBL et MSR sont trop aléatoires. Justement, je pense que, pour cela, les français ont plus de chances de s'y imposer que les autres classiques.
Car, enfin, si ce n'est pas aléatoire, il faut qu'un français soit favori pour gagner. Quel français aujourd'hui est vraiment favori du Tour de Lombardie ? Aucun ne peut confirmer ce statut actuellement : Alaph a été une vraie surprise, n'a pu rien faire sur l'accélération de Nibali, est arrivé loin de ce dernier, même deuxième. Pinot aussi est juste par rapport à Nibali, puis par rapport aux autres par la suite, on l'a vu.
Alors que sur MSR avec Démare, Bouhanni voire /hum hum) Coquard et Alaphilippe, nous avons des outsiders crédibles. Sur LBL, même chose avec Alaphilippe, Barguil, Bardet, bientôt Calmejane (quote me !). Et sur une course aléatoire, les outsiders peuvent parfaitement s'imposer, plus que sur une course qui n'est pas aléatoire.

Donc les français ont plus de chance sur les feuilles mortes et sur Liège.

Noé a écrit : 03 janv. 2018, 19:40 Vous êtes nombreux à dire que LBL et MSR sont trop aléatoires. Justement, je pense que, pour cela, les français ont plus de chances de s'y imposer que les autres classiques.
Car, enfin, si ce n'est pas aléatoire, il faut qu'un français soit favori pour gagner. Quel français aujourd'hui est vraiment favori du Tour de Lombardie ? Aucun ne peut confirmer ce statut actuellement : Alaph a été une vraie surprise, n'a pu rien faire sur l'accélération de Nibali, est arrivé loin de ce dernier, même deuxième. Pinot aussi est juste par rapport à Nibali, puis par rapport aux autres par la suite, on l'a vu.
Alors que sur MSR avec Démare, Bouhanni voire /hum hum) Coquard et Alaphilippe, nous avons des outsiders crédibles. Sur LBL, même chose avec Alaphilippe, Barguil, Bardet, bientôt Calmejane (quote me !). Et sur une course aléatoire, les outsiders peuvent parfaitement s'imposer, plus que sur une course qui n'est pas aléatoire.

Donc les français ont plus de chance sur les feuilles mortes et sur Liège.

regarde ce beau monde il n'y a que deux français: Bardet et Molard

d'ou l'effet aléatoire
Ciolek a gagné MSR parmi un pléthore de super Outsiders
donc si tu comprend bien l'effet proba un a plus de chance .........
tu vois la tergiversation?