le TOP 500 des deux concours

[runnz]

Belle amélioration des places des sprinters mais quelques baisses des champions peu rapides au sprint tel Kuiper.

1 E. Merckx .. 19373
2 B. Hinault .. 12240
3 J. Anquetil .. 10119
4 F. Coppi .. 9520
5 G. Bartali .. 9450
6 F. Gimondi .. 8515
7 L. Armstrong .. 8228
8 S. Kelly .. 7876
9 M. Indurain .. 7767
10 A. Binda .. 7439
11 F. Moser .. 7418
12 R. DeVlaeminck .. 7072
13 J. Zoetemelk .. 7000
14 L. Bobet .. 6907
15 R. VanLooy .. 6467
16 A. Contador .. 6320
17 R. Poulidor .. 6318
18 N. Frantz .. 5786
19 G. Lemond .. 5419
20 T. Rominger .. 5391
21 C. Girardengo .. 5301
22 F. Magni .. 5233
23 F. Maertens .. 5085
24 G. Saronni .. 5032
25 F. Faber .. 4925
26 F. Kübler .. 4917
27 L. Fignon .. 4896
28 G. Garrigou .. 4864
29 A. Leducq .. 4802
30 J. Ullrich .. 4756
31 A. Valverde .. 4721
32 J. Janssen .. 4587
33 L. Guerra .. 4586
34 L. Jalabert .. 4475
35 H. Pelissier .. 4440
36 P. Thys .. 4312
37 E. Zabel .. 4213
38 R. VanSteenbergen .. 4212
39 C. Gaul .. 4201
40 P. Delgado .. 4100
41 M. Cipollini .. 4057
42 A. Magne .. 3994
43 F. Cancellara .. 3921
44 L. Ocana .. 3913
45 V. Nibali .. 3883
46 W. Godefroot .. 3876
47 G. Brunero .. 3865
48 B. Thévenet .. 3861
49 L. VanImpe .. 3807
50 G. Bugno .. 3786
51 C. Evans .. 3785
52 J. Museeuw .. 3774
53 F. Bitossi .. 3739
54 H. Koblet .. 3713
55 H. Kuiper .. 3678
56 L. Trousselier .. 3582
57 L. Petit-Breton .. 3539
58 H. VanSpringel .. 3529
59 S. Roche .. 3511
60 C. Chiappucci .. 3501
61 S. Ockers .. 3498
62 P. Bettini .. 3443
63 G. Belloni .. 3400
64 T. Boonen .. 3352
65 J. Raas .. 3342
66 J. Alavoine .. 3293
67 O. Freire .. 3280
68 A. Petacchi .. 3256
69 A. Zulle .. 3226
70 M. Argentin .. 3208
71 V. Adorni .. 3204
72 M. Poblet .. 3192
73 Jq Rodriguez .. 3154
74 A. Darrigade .. 3053
75 M. Cavendish .. 3042
76 M. Pantani .. 3009
77 S. Maes .. 2991
78 L. Mottiat .. 2973
79 A. Vinokourov .. 2958
80 O. Lapize .. 2950
81 G. Nencini .. 2948
82 O. Bottechia .. 2942
83 R. Altig .. 2930
84 G. Simoni .. 2894
85 M. Dewaele .. 2859
86 G. Ronsse .. 2846
87 B. Schotte .. 2845
88 D. Rebellin .. 2795
89 E. Georget .. 2787
90 E. Christophe .. 2752
91 F. Bahamontes .. 2728
92 F. Sellier .. 2715
93 R. Heras .. 2712
94 M. Bartoli .. 2711
95 F. Bonduel .. 2696
96 I. Basso .. 2682
97 R. Impanis .. 2642
98 P. Gilbert .. 2641
99 M. Lejarreta .. 2628
100 F. Lambot .. 2609
101 F. DeBruyne .. 2608
102 C. Mottet .. 2559
103 Gb Baronchelli .. 2452
104 P. Anderson .. 2448
105 D. DiLuca .. 2438
106 R. Sorensen .. 2413
107 R. McEwen .. 2401
108 M. Pollentier .. 2398
109 D. Cunego .. 2388
110 M. Basso .. 2375
111 S. Sanchez .. 2363
112 C. VanHauwaert .. 2356
113 F. Verbeeck .. 2355
114 G. Motta .. 2348
115 P. Tonkov .. 2307
116 A. Olano .. 2291
117 M. Garin .. 2270
118 G. Knetemann .. 2261
119 C. Froome .. 2258
120 R. Pingeon .. 2258
121 G. Speicher .. 2240
122 D. Menchov .. 2231
123 C. Sastre .. 2220
124 J. Demuysere .. 2218
125 M. Kint .. 2209
126 L. Buysse .. 2399
127 C. Galetti .. 2197
128 S. Rooks .. 2176
129 R. Lapébie .. 2156
130 N. Defilippis .. 2129
131 C. Criquielion .. 2120
132 J. Robic .. 2110
133 E. Vanderaerden .. 2096
134 Jm Fuente .. 2068
135 T. Hushovd .. 2060
136 G. Battaglin .. 2058
137 D. Thurau .. 2058
138 G. Passerieu .. 2055
139 R. Virenque .. 2048
140 D. Piemontesi .. 2046
141 H. Aucouturier .. 2040
142 A. VanderPoel .. 2031
143 F. Balmamion .. 2025
144 L. Ganna .. 2021
145 I. Zilioli .. 2020
146 C. Pelissier .. 1999
147 J. Aerts .. 1998
148 M. Fondriest .. 1985
149 G. Olmo .. 1982
150 B. Aimo .. 1980
151 G. Rebry .. 1965
152 M. Dancelli .. 1946
153 J. Stablinski .. 1938
154 A. Tchmil .. 1928
155 R. Geminiani .. 1927
156 R. Millar .. 1918
157 S. Garzelli .. 1913
158 W. Panizza .. 1910
159 A. Schleck .. 1898
160 Fr Casagrande .. 1897
161 B. Wiggins .. 1896
162 F. Vervaecke .. 1893
163 J. Agostinho .. 1884
164 R. DiPaco .. 1881
165 P. Savoldelli .. 1871
166 L. Scieur .. 1846
167 G. Karstens .. 1845
168 M. Boogerd .. 1836
169 H. Suter .. 1875
170 M. Lasa .. 1831
171 E. Leman .. 1802
172 E. Breukink .. 1789
173 G. Bontempi .. 1782
174 B. Riis .. 1779
175 D. Rodriguez .. 1758
176 A. Hampsten .. 1756
177 T. Simpson .. 1755
178 D. Abdoujaparov .. 1702
179 A. Leoni .. 1698
180 E. Baldini .. 1695
181 R. VanLinden .. 1695
182 F. Pelissier .. 1692
183 L. Peeters .. 1686
184 G. Valetti .. 1677
185 G. Derycke .. 1641
186 P. Sagan .. 1637
187 Jz Planckaert .. 1636
188 F. Camusso .. 1613
189 P. Fornara .. 1603
190 R. LeGreves .. 1589
191 J. VanderVelde .. 1584
192 H. Cornet .. 1580
193 C. Crupelandt .. 1580
194 P. Sercu .. 1576
195 J. Vervaecke .. 1571
196 R. Maes .. 1554
197 E. Meulenberg .. 1540
198 O. Defraye .. 1538
199 E. Masson .. 1535
200 M. Canardo .. 1530
201 J. Forestier .. 1530
202 P. Richard .. 1523
203 F. Schleck .. 1523
204 J. Rossius .. 1522
205 A. Schepers .. 1520
206 E. Berzin .. 1509
207 G. Reybrouck .. 1500
208 A. Bini .. 1493
209 J. Perez-Frances .. 1482
210 F. Chioccioli .. 1477
211 R. Gijssels .. 1472
212 J. Berrendero .. 1457
213 F. Galdos .. 1456
214 D. Perurena .. 1456
215 M. Buysse .. 1455
216 A. DeWolf .. 1455
217 F. Escartin .. 1441
218 E. Sels .. 1440
219 P. VanPetegem .. 1440
220 R. Pottier .. 1435
221 L. Dufaux .. 1432
222 A. Kloden .. 1426
223 J. Deroo .. 1413
224 R. Vietto .. 1404
225 M. Archambaud .. 1400
226 L. Leipheimer .. 1394
227 A. Ballan .. 1381
228 A. Tafi .. 1374
229 L. Herrera .. 1373
230 M. Demeyer .. 1356
231 F. Ballerini .. 1349
232 R. Vermandel .. 1341
233 J. Graczyk .. 1332
234 L. Aimar .. 1325
235 R. Wolfshohl .. 1324
236 R. Visentini .. 1322
237 I. Gotti .. 1321
238 E. Planckaert .. 1321
239 P. Ugrumov .. 1316
240 E. Daems .. 1314
241 A. Benoit .. 1313
242 J. DeMuynck .. 1309
243 T. Prim .. 1308
244 G. Pintens .. 1303
245 F. Schaer .. 1293
246 F. Pozzato .. 1292
247 A. Conterno .. 1291
248 A. Dejonghe .. 1280
249 S. Gerrans .. 1278
250 C. Guimard .. 1274
251 P. Gavazzi .. 1272
252 S. O'Grady .. 1272
253 S. Contini .. 1269
254 G. Carlesi .. 1268
255 Ju Jimenez .. 1267
256 B. Ruiz .. 1261
257 M. Scarponi .. 1249
258 F. Baldato .. 1247
259 G. Pettersson .. 1247
260 R. Bellenger .. 1235
261 A. Tamames .. 1217
262 B. Hoban .. 1209
263 O. Camenzind .. 1202
264 J. VanPoppel .. 1200
265 H. Heusghem .. 1199
266 G. Bauvin .. 1196
267 S. Gontchar .. 1194
268 J. Bernard .. 1185
269 W. VanEst .. 1178
270 A. Pesenti .. 1168
271 T. Hamilton .. 1166
272 T. Martin .. 1166
273 A. Dierickx .. 1165
274 J. Lorono .. 1162
275 H. Barthelemy .. 1160
276 J. Beloki .. 1154
277 G. Hincapie .. 1146
278 J. Dotto .. 1141
279 L. Leblanc .. 1140
280 W. Wagtmans .. 1139
281 H. Junkermann .. 1136
282 V. Taccone .. 1135
283 P. Deman .. 1132
284 L. Heusghem .. 1131
285 E. Boasson-Hagen .. 1124
286 M. Mara .. 1119
287 G. Desmet .. 1117
288 N. Quintana .. 1115
289 V. Lopez-Carril .. 1112
290 M. Giovannetti .. 1110
291 L. Teisseire .. 1109
292 A. Pino .. 1108
293 P. Cerami .. 1104
294 G. Martano .. 1096
295 R. Costa .. 1095
296 F. Bracke .. 1090
297 D. Konyshev .. 1090
298 M. Janssens .. 1089
299 D. Martin .. 1089
300 E. DeCaluwe .. 1088
301 J. Svorada .. 1085
302 F. Parra .. 1083
303 G. VanSlembrouck .. 1083
304 I. Massignan .. 1069
305 D. Willems .. 1067
306 U. Freuler .. 1062
307 P. Maye .. 1060
308 H. Martin .. 1058
309 G. Cottur .. 1051
310 G. Pancera .. 1047
311 O. Ludwig .. 1046
312 G. Danneels .. 1045
313 F. Gabica .. 1045
314 B. Gauthier .. 1042
315 A. Greipel .. 1027
316 J. Brankart .. 1026
317 F. Landis .. 1026
318 F. Gay .. 1021
319 Wt Planckaert .. 1021
320 D. Verschueren .. 1019
321 F. Vandenbroucke .. 1017
322 L. Lucotti .. 1014
323 G. Duclos-Lassalle .. 1011
324 R. Swerts .. 1008
325 J. Dortignacq .. 1007
326 M. Madiot .. 996
327 H. Anglade .. 994
328 Jl Vandenbroucke .. 994
329 A. Gremo .. 993
330 A. Bevilacqua .. 992
331 S. Zanini .. 992
332 T. Steels .. 990
333 F. Ruperez .. 989
334 O. Bizzi .. 983
335 J. Bruyère .. 983
336 R. Vainsteins .. 980
337 A. Morelli .. 977
338 M. Vicini .. 976
339 Jp Danguillaume .. 975
340 H. Tiberghien .. 975
341 A. DaSilva .. 972
342 G. Furlan .. 961
343 J. VanHevel .. 961
344 A. Suarez .. 960
345 K. Knudsen .. 959
346 A. Negrini .. 959
347 M. Sciandri .. 959
348 S. Canavesi .. 958
349 N. Foré .. 956
350 G. Azzini .. 946
351 S. Bauer .. 941
352 M. Beccia .. 940
353 F. Manzaneque .. 938
354 R. Uran .. 934
355 P. Duboc .. 933
356 E. Dekker .. 931
357 M. Ricci .. 930
358 J. Rossi .. 930
359 A. Fernandez .. 926
360 F. Bertoglio .. 924
361 E. Rodriguez .. 921
362 R. Hesjedal .. 918
363 G. Enrici .. 917
364 P. Winnen .. 914
365 S. Botero .. 910
366 L. Thietard .. 910
367 J. Pesarrodona .. 905
368 D. Bennati .. 904
369 H. Lubberding .. 898
370 V. Ekimov .. 895
371 J. Adriaensens .. 890
372 L. Lesna .. 890
373 R. Walkowiak .. 890
374 F. Mahé .. 888
375 G. Astrua .. 885
376 D. Frigo .. 884
377 R. Kreuziger .. 882
378 M. Mauri .. 882
379 E. Pavesi .. 880
380 A. Desmet .. 879
381 G. Rossignoli .. 877
382 W. Vannitsen .. 874
383 D. Zandegu .. 874
384 G. Battistini .. 867
385 E. Cecchi .. 866
386 C. Horner .. 866
387 A. Buysse .. 865
388 M. Laurent .. 862
389 R. Alcala .. 861
390 C. Cinelli .. 859
391 G. Deloor .. 857
392 L. Marchisio .. 850
393 G. Debaets .. 844
394 J. Nijdam .. 843
395 L. Petrucci .. 839
396 D. Millar .. 827
397 R. Privat .. 827
398 E. Vissers .. 827
399 P. Baffi .. 826
400 C. Oriani .. 824
401 C. Clerici .. 823
402 F. Echave .. 821
403 C. Moreau .. 820
404 J. Delbecque .. 815
405 T. Voeckler .. 815
406 E. VanHooydonck .. 811
407 W. Bocklant .. 810
408 At Gonzalez .. 809
409 N. Minali .. 807
410 J. Voigt .. 807
411 G. Albani .. 802
412 J. Degenkolb .. 800
413 J. Van Daele .. 796
414 A. Rolland .. 795
415 A. Sivocci .. 795
416 U. Zimmermann .. 792
417 F. Mancebo .. 789
418 J. Esclassan .. 787
419 L. Giacobbe .. 786
420 J. G-Linares .. 786
421 M. Gianetti .. 785
422 T. Farrar .. 783
423 K. Stoepel .. 783
424 V. Bergamaschi .. 782
425 J. Fuchs .. 781
426 R. Golz .. 780
427 R. DeWitte .. 779
428 R. Gesink .. 777
429 N. Lauredi .. 775
430 A. Arroyo .. 773
431 D. Keteleer .. 773
432 P. Rosola .. 773
433 G. Minardi .. 772
434 J. Hoevenaars .. 770
435 J. Masselis .. 768
436 A. Casero .. 767
437 A. Pambianco .. 766
438 L. Hardiquest .. 764
439 L. Otano .. 760
440 J. GomezdelMoral .. 758
441 E. Paul .. 752
442 A. Soler .. 751
443 A. Deloor .. 749
444 E. VanLancker .. 749
445 F. Demulder .. 748
446 F. Pellizotti .. 747
447 F. Camellini .. 746
448 J. Flecha .. 744
449 M. Goss .. 743
450 R. Rumsas .. 743
451 R. Dhaenens .. 742
452 M. Kittel .. 741
453 B. Monti .. 740
454 R. Delisle .. 739
455 D. Ronchini .. 739
456 W. Teirlinck .. 738
457 L. Amberg .. 733
458 Sy Chavanel .. 733
459 A. Kristoff .. 732
460 G. Claes .. 731
461 C. Boardman .. 730
462 G. Servadei .. 728
463 V. Favero .. 727
464 Jm Jimenez .. 723
465 B. Beheyt .. 722
466 A. Bovet .. 722
467 D. Nardello .. 722
468 E. Masson jr .. 720
469 I. GdeGaldeano .. 719
470 F. Hoste .. 719
471 G. Bortolami .. 716
472 A. Hendrickx .. 716
473 E. VanDyck .. 716
474 A. Durante .. 714
475 B. Breu .. 711
476 E. Paolini .. 709
477 I. Mayo .. 708
478 J. Moineau .. 707
479 L. Cubino .. 706
480 D. Langarica .. 705
481 G. Rivierre .. 705
482 M. Rogers .. 701
483 J. Bernaudeau .. 698
484 J. Huysmans .. 697
485 A. Padovan .. 697
486 R. Benedetti .. 696
487 A. DeCabooter .. 695
488 L. VanDaele .. 693
489 V. Fontan .. 692
490 A. Fantini .. 690
491 F. Goethals .. 690
492 L. Sanchez .. 690
493 Wy Planckaert .. 688
494 A. Baffi .. 687
495 G. VanAvermaet .. 687
496 L. VanBon .. 687
497 R. Dietzen .. 686
498 M. Martinez .. 685
499 R. Graf .. 684
500 L. Paolini .. 682

[runnz]

Je suis déjà sur un nouveau trip statistique.
Mais je ne crois pas qu'il sera proposé en concours. Je pense obtenir un top50 trop surprenant.

Je suis plongé dans toutes les courses disparues petites et grandes, j'ai fait l'Allemagne, l'Autriche, la Belgique, je suis là en Espagne, j'ai songé à tout lâcher tellement c'est trop inégal.

Contrairement à mes habitudes (ne travailler que sur les plus grandes épreuves), je vais sortir tout ce que je vais trouver sur MDC pour cerner les 50 plus Grands sur la base de leur présence sur toutes les courses imaginables (sauf sur piste, exception du Bol d'Or et du record de l'Heure, le vrai (performance).

En plus de leurs points dans les Monuments et Grands Tours (ces top10 seront toujours compté dans le classement global, avec ses 150 pts aux victoires, 315 au Giro et 490 au Tour avec le barème décroissant adapté à ces 3 niveaux de prestige ayant servi au concours «champion Français»). Tous les podiums de courses inscrites aux calendriers modernes et à toutes les courses disparues qui sont compilées sur MDC, ainsi que les podiums d’étapes des 3 GT sont susceptibles de donner des points selon les coureurs qui figurent sur le podium de ces courses. Les courses, même avec un gros standing, dont les éditions ne comptent aucun Champion sur son podium ne rapporteront rien. Absolument rien.
Par le titre de «champion» c’est simplement la sélection des 100 premiers du classement JeanMarieC. À chaque fois que l’un d’eux est sur n’importe quelle marche de podium de n’importe quelle course il rapporte des points. L’importance des points est en fonction du nombre de «champions» impliqué.

Quand les 3 coureurs du podium sont « champion» ce podium rapporte 120, 50 et 40 points, ainsi que 25 points aux autres «champions» figurant dans ce top10 s'il y a lieu. édit 30 mars

Quand 2 «champion» occupent un podium, ce sera 89, 42 et 31 points, les coureurs non listé ne sont jamais calculé.

Quand 1 seul «champion» occupe une place du podium, la distribution sera de l’ordre de 65, 28 et 21 points selon la place qu’il occupe.

Ces 3 types de cotation est aussi valable pour n'importe quelle étape des 3 GT.

Ainsi plusieurs courses que j’ai toujours négligées ou ignorées seront maintenant comptabilisées au détriment de certaines éditions de grandes courses avec un podium de seconds couteaux.

nb (pour inclure davantage de courses moderne, je suis descendu au 120 premiers du classement JeanMarieC. Ainsi j'ai récupéré Joaquim Rodriguez et Cadel Evans. Mais c'est vraiment dommage d'ignorer Criquielion (101e) et Impanis (102e). Mais il est peu probable que même avec ma manière \"révolutionnaire\" :redface: de sélectionner et de coter les courses que l'un de ces deux-là se serait hissé dans ce top50 un peu particulier.

[runnz]

En ne faisant pas une cotation basée sur la réputation de chaque grande course hors Monument, je m’attends à ce que les 50 meilleurs seront obligatoirement des coureurs ayant fait un très grand nombre de courses et étapes de GT, puisque aussi incongru que cela puisse paraître une course légendaire comme Bordeaux-Paris rapportera moins de points si un seul «champion» est présent sur le podium qu’une petite course de niveau national avec un podium où deux «champion» sont sur la boîte, si un seul, c’est pareil qu’un Bordeaux-Paris avec un seul «champion» sur son podium. Je reconnais que cela fait un peu sacrilège de donner à une simple étape* de la Vuelta autant de chance de faire des points que sur une semi-classique ou une actuelle WT, mais pour bouleverser la hiérarchie des meilleurs, il fallait trouver un nouvel angle d’évaluation.
Ce sera le TOP50 le plus intriguant jamais publié.
Une perte de temps ? Certes, c’est le prix de ma curiosité.


EDIT.

*[strike] Les étapes même avec 3 champions aux 3 premières places donnent le barème 120 mais pas de 25 pts aux autres «champion» dans le top10 comme pour les autres courses[/strike]. Les points se limitent aussi aux 3 premières places des épreuves en duo.

Notez que le record pour les champions l’ayant détenu au moins une fois obtiennent 222 pts.


EDIT 30 mars

Ce sera le TOP50 le plus intriguant jamais publié.

En espérant que Merckx sera quand même premier, sinon ça fera davantage bordélique qu’original. Il devrait comme toujours (sauf sur cyclebase) trôner au premier rang du top50 version 'podiums variables' puisque à bien y réfléchir même s’il n’a pas eu une carrière spécialement longue, ses nombreuses victoires d’étapes le rendra intouchable.

Mais en songeant à Cipollini et Zabel, je réalise que les sprinters risquent d'être beaucoup trop avantagé et que l'absence d'un Petacchi ou McEwen dans le top100 "champion" empêchent ceux-ci de monter dans le TOP50 que je recherche, donc pour empêcher de trop avantagé ce type de coureur, les points ne suivront pas les barèmes pour les autres courses, ce sera 56 (3 champions) 46 (2 champions) 36 (1 champion) le reste du podium fixe peu importe le nombre de champions, 22 (2e) et 20 (3e)

[aldafi3]

\", ce sera 89, 42 et 31 points\"
Tu n'as rien trouvé de plus facile à compter :cheer:

Si concours il y a, il faudra trouver autre chose pour me décourager :whistle:

[runnz]

J'évite les cotations en chiffres ronds pour éviter les cas d'égalité, même en sachant le détail du barème, ils vous serait impossible de prévoir un tel classement, j'ai déjà plus de 800 podiums uniquement avec des éditions de courses disparues, et il en reste quasi autant, j'achève seulement les courses françaises, il y aura encore celles d'Italie, Suisse, USA et autres.

Puis ce sera toutes les petites courses et remontant vers les World Tour, puis les courses à étapes des moins connus aux WT. Et finalement les podiums de toutes les étapes GT où un l'un ou l'autre des \"100\" est apparu. Ça va m'occuper en attendant le vrai Tour de France.

[chrisroyer]

Tu tiens ton top 500 à jour ?

Ce serait sympa de voir les coureurs actuels monter dans le classement

[runnz]

Seulement après la saison. Je conserverai le même barème que celui ayant servi à faire les deux concours et qui donne ce TOP500 que je trouve très réaliste. Mais suivre après chaque grande course, ça demande un peu trop de temps pour seulement faire bouger une dizaine de coureurs d'un ou deux rangs, il y en a quelques-uns qui vont entrer dans ce classement à la fin de cette saison 2015. Les retraités qui sont classé plus bas que 480e vont sans doute tous disparaître pour faire la place aux actuels actifs.

[runnz]

En avançant dans mon projet de forger un top50 des plus grands champions en prenant tous les podiums disponibles, même si je savais qu'il y aurait quelques cas spéciaux comme les courses sur invitations; critérium des As, À travers Lausanne, et les CLM suisses... mais les championnats ? :not-sure:

Il y a quelques points trop facilement gagné, je pense à Frantz qui enfile les victoires d’année en année quasi sans opposition, il obtient le barème minimum mais ça reste que ces 65 pts qu’il récolte à chaque fois. Les meilleurs auront plusieurs milliers de points au total, mais quand même ça me gêne un peu. Pour Gaul c’est moins flagrant il y avait de vrais adversaires avec lui. Mais bref

Je ne change rien.


_____________________

Pas sûr que les intéressés puissent me suivre.. mais j'avance. Bientôt je ferai un résumé sans les détails pour ne pas perdre ceux qui sont plus ou moins intéressé par la technique.

Le but approche...

______édit___________ 9 avril

Combien parmi les 50 premiers classés se feront expulser du TOP50 à Jean-MarieC ?
Son classement, je le rappelle, a servi à déterminer les 100 «champions» en étudiant ses 100 premiers classés + Cadel Evans et Joaquim Rodriguez pour rajouter quelques podiums récents.
Qui vous semble le plus logique pour monter le plus haut dans ce top 50 des podiums ?

Le système n’est ni le plus juste, ni le plus parfait surtout du fait que dans certains pays et à certaines époques le nombre de « champions » pouvant se retrouver sur les mêmes courses en même temps varie beaucoup, en exemple dans les années 70’ les Belges et leurs adversaires étaient nombreux, tandis que les Italiens à la fin des années 50’ dans la liste « champion» sont inexistants, même chose après les années 90’ où Cipollini est bien le seul de ce top100 à faire les sprints pourtant la présence d’un McEwen lui aurait fait rapporter plus de points, en Italie du moins. Il y a plusieurs exemples où sur une même course à la même période, une année on retrouve un podium parfait de 3 « champions» et l’année suivante aucun, pour revenir ensuite avec un podium à 2 ou du moins avec 1.
Malgré cela, comme il s’agit de découvrir les 50 meilleurs de tous les temps, parmi les 102 carrières étudiées, les 50 meilleurs seront effectivement les plus performants, aucun de ceux n’ayant obtenus le label «champion» n’aurait pu se faire une place dans ce cercle des 50 plus gros scoreurs. Par contre, il y aurait au moins une trentaine de coureurs dit «champion» qui se feraient dépasser par les meilleurs de ceux exclu de la sélection de base et qui n’ont pas été calculé. Les classements historiques standard sont mieux adaptés pour établir une hiérarchie n’oubliant personne pour classer les 200 ou 500 meilleurs.

Et puis de toutes façons soyons réalistes, il y a eu, surtout à l’époque du dopage lourd des injustices beaucoup grandes que la différence de valeur entre les podiums d’une même course. Ici, c’est que le plaisir des chiffres et des comparaisons et ceux qui sont dans ce top50 des meilleurs de tous les temps seraient à une exception près, les mêmes.

[runnz]

Bon, je fais la conversion des c/c pour entrer les noms des champions sur toutes les places de podium de toutes les courses, et c’est incroyable comment un coureur mésestimé a pu s’incruster autant dans toutes sortes de courses de petites et moyennes importances. Sur le chapitre des courses disparues il va peut-être faire un score dépassant celui de Merckx.

Je vous laisse deviner le gars.

En tous cas je voulais un peu de surprise et je suis servi !

[aldafi3]

Laripette ?

[runnz]

Je ne connais pas son surnom, mais dans le top500 ci-dessus, il n'est pas classé dans mes 100 premiers, mais très près. Ce qui veut dire que si j'avais sélectionné selon mon classement et non celui de Jean-MarieC il aurait passé sous le radar et échappé à la Gloire de mon étude \"PODIUM\" :belge:

[aldafi3]

Je cherchais un coureur en dehors des 500 d'où Raymond Louviot sur de nombreux podiums dans des épreuves aujourd'hui disparues.
S'il s'agit d'un coureur mésestimé proche du très haut niveau, ce pourrait être Verbeeck :hmm:

[runnz]

Paf !!! Direct la bonne déduction.


édit.

Malgré cela, comme il s’agit de découvrir les 50 meilleurs de tous les temps, parmi les 102 carrières étudiées, les 50 meilleurs seront effectivement les plus performants, aucun de ceux n’ayant obtenus le label «champion» n’aurait pu se faire une place dans ce cercle des 50 plus gros scoreurs.

Vraiment avec 102 très bons coureurs, le travail est énorme, ils ont en moyenne une centaine de podium chacun à calculer, jamais j'aurais osé ramasser tous les podiums de courses disparues totalement inconnues pour découvrir des coureurs anonymes absents des Monuments.

Le cas Verbeeck est intéressant mais j'espère encore qu'il n'atteindra pas le TOP10 malgré ma méthode expérimentale. Les podiums d'étapes des 3 GT devraient l'en écarter puisqu'il ne fut pas un participant assidu de ces courses.

[runnz]

J'avance bien dans le fastidieux codage pour transformer les C/C en liste pour trier et calculer, j'ai remarqué un cas unique: normalement quand deux champions d'un même pays évoluent en même temps quelques années, il est impossible de ne pas trouver un quelconque podium où les deux sont classé (cat 2), les Espagnols Canardo et Berrendero se sont toujours \"évité\" pour ainsi dire, il est vrai que lorsque Berrendero faisait ses débuts, Canardo lui il était en fin de carrière, mais quand même... voilà ceci pour dire que j'aime bien observer certains détails malgré le rythme routinier des transferts de données par centaines.


...

ce qui m'irrite c'est de trouver des erreurs de concentration, pour une raison qui m'échappe après quelques jours de C/C j'ai commencé à inscrire Delgado comme «champion» (croyant connaître les 100 par coeur je ne faisait plus de vérifications pour voir qui était dans ma liste (beaucoup de coureurs pouvant être considéré pour un top100, au début je faisais attention)) je me suis donc retrouvé avec des podiums à effacer, et réajuster le barème où il formait une paire (cat 2) et le ramener à la cat.1, voilà la misère d'un statisticien fou.


...

aussi bien de vous la présenter cette liste :

ADORNI Vittorio
ALTIG Rudi
ANDERSON Phil
ANQUETIL Jacques
ARGENTIN Moreno
ARMSTRONG Lance
BARONCHELLI Gianbattista
BARTALI Gino
BARTOLI Michele
BELLONI Gaetano
BERRENDERO Julian
BETTINI Paolo
BINDA Alfredo
BITOSSI Franco
BOBET Louison
BONDUEL Frans
BOONEN Tom
BRUNERO Giovanni
BUGNO Gianni
CANARDO Mariano
CANCELLARA Fabian
CHIAPPUCCI Claudio
CHRISTOPHE Eugène
CIPOLLINI Mario
CONTADOR Alberto
COPPI Fausto
DANCELLI Michele
DARRIGADE André
DE VLAEMINCK Roger
DEWAELE Maurice
EVANS Cadel
FABER François
FIGNON Laurent
FRANTZ Nicolas
FREIRE Oscar
GALETTI Carlo
GARIN Maurice
GARRIGOU Gustave
GAUL Charly
GEORGET Emile
GILBERT Philippe
GIMONDI Felice
GIRARDENGO Costante
GODEFROOT Walter
GUERRA Learco
HINAULT Bernard
INDURAIN Miguel
JALABERT Laurent
JANSSEN Jan
KELLY Sean
KINT Marcel
KNETEMANN Geerie
KOBLET Hugo
KUBLER Ferdi
KUIPER Hennie
LAPIZE Octave
LEDUCQ André
LEMOND Greg
MAERTENS Freddy
MAGNE Antonin
MAGNI Fiorenzo
MERCKX Eddy
MOSER Francesco
MOTTA Gianni
MOTTET Charly
MOTTIAT Louis
MUSEEUW Johan
NIBALI Vincenzo
OCANA Luis
OCKERS Stan
PELISSIER Henri
PETIT BRETON Lucien
POBLET Miguel
POULIDOR Raymond
RAAS Jan
REBELLIN Davide
ROCHE Stephen
RODRIGUEZ Joaquim
ROMINGER Toni
RONSSE Georges
SARONNI Giuseppe
SCHOTTE Alberik
SELLIER Félix
SORENSEN Rolf
SUTER Heiri
THEVENET Bernard
THYS Philippe
TROUSSELIER Louis
ULLRICH Jan
VALVERDE Alejandro
VAN DER POEL Adrianus
VAN HAUWAERT Cyrille
VAN LOOY Rik
VAN SPRINGEL Herman
VAN STEENBERGEN Rik
VANDERAERDEN Eric
VERBEECK Franz
VERMANDEL René
VINOKOUROV Alexandre
ZABEL Erik
ZOETEMELK Joop
ZULLE Alex

[runnz]

Total des entrées incluant les places des top10 des Monuments + GT pour les 102 coureurs

12,686 :sweat-lol:

[runnz]

Je remonte mon classement que je juge encore le plus abouti (pour l'instant, le mixte avec les stats complètes de JeanMarieC et mon classement "Coureur de l'Année" devrait friser la perfection, du moins il sera basé sur toutes les courses petites et grandes avec des points au jour e leader etc...) et vais le comparer avec ma collection de TOP10 que j'ai présenté sur le sujet de Racemoussaine avec uniquement les coureurs du XXIe siècle.

Voici le TOP50 historique sur la base expliquée dans mon message là-bas.

Autrement nos barèmes suivent la même tendance. Le gros total à la victoire, un peu aux deux autres places du podium et presque rien pour les rangs 4 à 10 et ce quelque soit l'importance des courses, sauf les GT qui rapporte un léger plus pour une place dans le top10

.

1 E. Merckx .. 9257
2 B. Hinault .. 5972
3 J. Anquetil .. 5202
4 F. Coppi .. 4762
5 L. Armstrong .. 4317
6 G. Bartali .. 4103
7 M. Indurain .. 4039
8 F. Gimondi .. 3974
9 A. Contador .. 3852
10 S. Kelly .. 3356
11 L. Bobet .. 3128
12 A. Binda .. 3120
13 F. Moser .. 3103
14 J. Zoetemelk .. 3053
15 R. DeVlaeminck .. 3014
16 G. Lemond .. 2585
17 T. Rominger .. 2572
18 R. Poulidor .. 2557
19 A. Valverde .. 2532
20 R. VanLooy .. 2501
21 F. Kübler .. 2256
22 C. Girardengo .. 2250
23 L. Fignon .. 2244
24 F. Magni .. 2174
25 G. Saronni .. 2110
26 J. Ullrich .. 2040
27 N. Frantz .. 2034
28 H. Pelissier .. 1946
29 P. Delgado .. 1917
30 J. Museeuw .. 1913
31 L. Jalabert .. 1894
32 J. Janssen .. 1870
33 P. Thys .. 1862
34 V. Nibali .. 1843
35 G. Brunero .. 1818
36 F. Cancellara .. 1803
37 G. Garrigou .. 1798
38 S. Roche .. 1779
39 C. Evans .. 1747
40 P. Bettini .. 1717
41 L. Ocana .. 1698
42 B. Thévenet .. 1694
43 H. Koblet .. 1685
44 F. Faber .. 1684
45 H. Kuiper .. 1679
46 R. VanSteenbergen .. 1677
47 D. Rebellin .. 1657
48 F. Maertens .. 1654
49 C. Gaul .. 1595
50 A. Magne .. 1556


pour rappel, les 50 premiers du classement des deux concours de l'an passé.

Il manque toutefois les points de la saison 2015 alors Contador serait bien sûr un peu plus haut.

1 E. Merckx .. 19373
2 B. Hinault .. 12240
3 J. Anquetil .. 10119
4 F. Coppi .. 9520
5 G. Bartali .. 9450
6 F. Gimondi .. 8515
7 L. Armstrong .. 8228
8 S. Kelly .. 7876
9 M. Indurain .. 7767
10 A. Binda .. 7439
11 F. Moser .. 7418
12 R. DeVlaeminck .. 7072
13 J. Zoetemelk .. 7000
14 L. Bobet .. 6907
15 R. VanLooy .. 6467
16 A. Contador .. 6320
17 R. Poulidor .. 6318
18 N. Frantz .. 5786
19 G. Lemond .. 5419
20 T. Rominger .. 5391
21 C. Girardengo .. 5301
22 F. Magni .. 5233
23 F. Maertens .. 5085
24 G. Saronni .. 5032
25 F. Faber .. 4925
26 F. Kübler .. 4917
27 L. Fignon .. 4896
28 G. Garrigou .. 4864
29 A. Leducq .. 4802
30 J. Ullrich .. 4756
31 A. Valverde .. 4721
32 J. Janssen .. 4587
33 L. Guerra .. 4586
34 L. Jalabert .. 4475
35 H. Pelissier .. 4440
36 P. Thys .. 4312
37 E. Zabel .. 4213
38 R. VanSteenbergen .. 4212
39 C. Gaul .. 4201
40 P. Delgado .. 4100
41 M. Cipollini .. 4057
42 A. Magne .. 3994
43 F. Cancellara .. 3921
44 L. Ocana .. 3913
45 V. Nibali .. 3883
46 W. Godefroot .. 3876
47 G. Brunero .. 3865
48 B. Thévenet .. 3861
49 L. VanImpe .. 3807
50 G. Bugno .. 3786

[chrisroyer]

Au moins là tu as bien remis Delgado