Milan - San Remo 2016

[daizenshu_]

Absent tout l'aprem, je viens de regarder le final, et...
Arnaud Démare qui gagne, j'hallucine!! :woohoo: :woohoo:
Du coup je me demande si j'ai vu le replay de la bonne course. :hmm:

Incroyable!

[Vincenzo60]

Salisseur de palmarès, c'est vraiment limite pour des coureurs qui sont allé chercher leur victoire à la pédale.

Dans ce sens, Wesemann n'est pas un salisseur de palmarès (n'en déplaise à certains), Zaugg non plus et Ciolek encore moins.

[Booze]

Et Rebellin est un salisseur de palmarès quelque part non ?
Mais d'une autre manière... :sarcastic:

Oui, tu as raison. Les salisseurs de palmarès, ce sont tous les types qui forcent officiels, organisateurs et PCS à raturer les classements des années plus tard.

[Batman]

la question qui fache: arnaud est il un salisseur de palmarès

Après les insultes sur Contador, maintenant ça.

[JFKs]

la question qui fache: arnaud est il un salisseur de palmarès

Après les insultes sur Contador, maintenant ça.

Je ne pense pas que piratapantani voulait insulter, mais plutôt souligner l'utilisation à géométrie variable de ce terme pour ceux qui ne suivent pas la définition officielle de Tuco.

[Raboboy]

24e place de Vanmarcke... A se demander pourquoi les équipes (surtout Lotto NL) roulent comme des porcs avant la Cipressa et le Poggio pour ne rien faire ensuite.

Ce n'est pas aussi simple, tu penses bien que si ce résultat était connu d'avance ils n'auraient pas roulé comme ça.
Vanmarcke découvrait la course, il manque de repères, il devait sincèrement espérer quelque chose. Ensuite il explique avoir était gêné à un moment, je n'ai pas retenu où exactement, il n'a pu revenir vers l'avant. Les équipes ont parfois de bonnes intentions mais c'est encore la vérité du terrain et des jambes qui a le dernier mot. D'autant que si c'est pour demander de pseudos attaques de 25m dans les 3 derniers KM, autant ne rien demander du tout, seule celle de Kwiatkowski était sympa et il n'a pas pris plus de 5 secondes.... Et puis ça a au moins le mérite de "durcir" la course, et il faut reconnaitre qu'elle en a besoin celle-là, tout particulièrement. Ne pas oublier que le cyclisme n'est pas une science exacte, ce peut paraître un lieu commun mais parfois il n'est pas inutile et inopportun de le rappeler.

[Macro]

Put......j'étais persuadé que MSR avait migré le dimanche, donc j'ai loupé...

J'ai beau être plus Bouhanni que Demare...bah voilà quoi. Il l'a fait! :france:


Enorme!


Super champion!

[marooned]

Wesemann était un très bon coureur à qui il a souvent manqué un petit quelque chose pour remporter des grandes victoires.

Il a quand même terminé 2ème de Paris-Roubaix, de l'Amstel, du Het Volk, et du GP E3 (3 fois). Il a aussi une 3ème place sur Gand-Wevelgem et sur un autre Paris-Roubaix. Bref il n'a pas volé son Tour des Flandres. C'est pas le mec qui sortait de nulle part à l'époque et qui n'a ensuite plus jamais rien fait. Il a longtemps tourné autour et a été récompensé un jour.

[JFKs]

24e place de Vanmarcke... A se demander pourquoi les équipes (surtout Lotto NL) roulent comme des porcs avant la Cipressa et le Poggio pour ne rien faire ensuite.

Ce n'est pas aussi simple, tu penses bien que si ce résultat était connu d'avance ils n'auraient pas roulé comme ça.
Vanmarcke découvrait la course, il manque de repères, il devait sincèrement espérer quelque chose. Ensuite il explique avoir était gêné à un moment, je n'ai pas retenu où exactement, il n'a pu revenir vers l'avant. Les équipes ont parfois de bonnes intentions mais c'est encore la vérité du terrain et des jambes qui a le dernier mot. D'autant que si c'est pour demander de pseudos attaques de 25m dans les 3 derniers KM, autant ne rien demander du tout, seule celle de Kwiatkowski était sympa et il n'a pas pris plus de 5 secondes.... Et puis ça a au moins le mérite de "durcir" la course, et il faut reconnaitre qu'elle en a besoin celle-là, tout particulièrement. Ne pas oublier que le cyclisme n'est pas une science exacte, ce peut paraître un lieu commun mais parfois il n'est pas inutile et inopportun de le rappeler.

Je ne sais plus qui parlait des stratégies d'équipe et disait que la plupart du temps, elles ne fonctionnent pas, car il y a beaucoup d'impondérables.

[Falco1997]

(et puis c'est sur rebellin c'est le vilain dopé qui a privé de victoire des coureurs tout propres, bande de rigolos, va !) :vomito:

Evidemment qu'il a triché parmi les tricheurs, je ne dis pas le contraire. Je comprends tout à fait la définition que tu donnes à l'expression "[i:24mfj0ji]salisseur de palmarès[/i:24mfj0ji]", mais comment peut-on considérer qu'un coureur est venu salir un palmarès ? Démare n'est pas le dernier des coureurs question palmarès jusqu'à présent. Et qui sait que cette victoire en appelle d'autres toutes aussi prestigieuses. On en sait rien.

Les conditions météos (décidément toujours là celles là), n'étaient pas favorables aux coureurs aux noms plus redondants, et qui ne pouvaient pas briller en cas de sprints massifs (Cancellara, Stybar, Nibali, etc.). Démare a bien manoeuvré, point. Tant pis si Sagan a été gêné, si Kristoff s'est loupé, si Gaviria se vautre, si Bouhanni a un saut de chaîne, etc. Démare a gagné devant ces types, c'est ça aussi qui compte.


Que penses-tu alors de la présence de GVA au palmarès de Tirreno ? Lui l'éternel looser, qui n'en gagnait pas une jusqu'à il y a peu.

[ChicoDjango]

24e place de Vanmarcke... A se demander pourquoi les équipes (surtout Lotto NL) roulent comme des porcs avant la Cipressa et le Poggio pour ne rien faire ensuite.

Ce n'est pas aussi simple, tu penses bien que si ce résultat était connu d'avance ils n'auraient pas roulé comme ça.
Vanmarcke découvrait la course, il manque de repères, il devait sincèrement espérer quelque chose. Ensuite il explique avoir était gêné à un moment, je n'ai pas retenu où exactement, il n'a pu revenir vers l'avant. Les équipes ont parfois de bonnes intentions mais c'est encore la vérité du terrain et des jambes qui a le dernier mot. D'autant que si c'est pour demander de pseudos attaques de 25m dans les 3 derniers KM, autant ne rien demander du tout, seule celle de Kwiatkowski était sympa et il n'a pas pris plus de 5 secondes.... Et puis ça a au moins le mérite de "durcir" la course, et il faut reconnaitre qu'elle en a besoin celle-là, tout particulièrement. Ne pas oublier que le cyclisme n'est pas une science exacte, ce peut paraître un lieu commun mais parfois il n'est pas inutile et inopportun de le rappeler.

D'accord avec ça. C'est toujours plus facile de faire des jugements a posteriori, en regardant les résultats. Le vélo n'est pas une science exacte, et dans d'autres circonstances peut-être que Vanmarcke aurait pu tirer son épingle du jeu. De la même façon, je lis des commentaires sur le fait que Lobato ou je ne sais qui encore ne feront jamais de résultat sur MSR, au seul motif qu'ils se sont loupés aujourd'hui. Peut-être bien qu'ils ne feront jamais rien sur cette course, mais l'affirmer aussi nettement me paraît un peu hâtif. D'ailleurs, Démare n'avait jamais fait mieux que 35è, si je ne m'abuse, avant son sprint victorieux d'aujourd'hui.

[piratapantani]

la question qui fache: arnaud est il un salisseur de palmarès

Après les insultes sur Contador, maintenant ça.

Je ne pense pas que piratapantani voulait insulter, mais plutôt souligner l'utilisation à géométrie variable de ce terme pour ceux qui ne suivent pas la définition officielle de Tuco.

exact!!!!! :danielh:


pour contador je ne l'aime pas :super: mais je ne l'ai pas insulté :whistle:

[Booze]

maintenant, si on regarde tous les vainqueurs depuis wesemann, TOUS ont un meilleur palmarès que wesemann. Un palmarès ne se juge pas dans l'absolu mais par rapport aux autres, en ce sens, ce coureur aura beau être le plus sympathique/courageux/loyal/fort/etc. qui soit, il aura beau avoir mérité 100 fois son Ronde, il aura beau être jugé "carrière réussie" parce qu'il aura gagné cette course mythique (et je serais 100% d'accord avec ça : un coursier qui gagne le ronde a réussi sa carrière, mais encore une fois c'est pas le propos, et j'ai donc raison)

Je dois donc comprendre que, certains samedis soirs, en me hissant sur des sommets que ma personne n'honorait pourtant pas, j'ai été un [i:mjua2av8]salisseur de palmarès[/i:mjua2av8]

[pierrefromalsace]

je me casse le cul pour expliquer le truc le plus clairement possible, en y mettant des détails,et bam, autant pisser dans un violon




pardonnez mon ton désagréable, je n'arrive pas à être zen, c'est un défaut, je sais, et ça me bouffe la vie, mais bon, je sais pas comment ça pourrait changer.

Tu abuses, tu es désagréable avec moi, et pourquoi ?

Je me demande bien ce que j'ai pu te faire. J'accepte de débattre avec toi de tout et n'importe quoi, je respecte tes opinions et je te soutiens sur plein de sujets... Mais tu me considères toujours comme je sais pas quoi...
Je donne une définition de salisseur de palmarès avec laquelle tu n'es pas en accord, soit. Mais j'ai quand même le droit de donner mon opinion ?
Tu parles du nombre de courses, ensuite tu me sors la liste des (nombreuses) victoires du bonhomme et tu t'en sers pour dire que selon [b:ufimmabx]ma[/b:ufimmabx] définition Wesemann est un salisseur de palmarès.

D'une tu te contredis, de deux je ne t'ai pas donné [b:ufimmabx]ma[/b:ufimmabx] définition de courses prestigieuses, donc j'ai raison (pour reprendre ton expression). Eh oui pour moi être le recordman des victoires de la Course de la Paix ça a un sens historique. Que tu contestes, parce que la Course de la Paix c'est du cyclisme de gauche (sic). C'est ton droit de penser ça.

[lulu38]

Quelqu'un sait à combien de borne Carlos BETANCOUR a abandonné pour sa course de reprise ????

[Liam]

Je pensais que G.Thomas avait abandonné suite à sa chute mais il a bien terminé. Même si c'est dans les tous derniers c'est plutôt rassurant. Je craignais qu'il soit touché.

Sinon présence remarquable de Jeannesson dans le final. C'est lui le Cofidis qui replace Bouhanni (ét Démare!) au kilomètre. Après un bon Paris-Nice, ça fait plaisir de le voir à ce niveau. J'espère qu'il fera le Critérium International. Il a une bonne carte à jouer.