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david38100 a écrit :

-Vélomen- a écrit :Nibali, il gagne en grimpeur ultra endurant et diesel finalement. Et aussi grâce à son esprit offensif et à son équipe.

Sur le Tour et la Vuelta, je ne pense pas qu'on le reverra gagner s'il garde ce niveau-là, car le parcours est un peu plus équilibré sur 3 semaines et tu ne peux te permettre de n'être au top que dans la dernière semaine.

Je serais Nibali, je miserai donc sur le Giro les 2 prochaines saisons, tout en visant Tirreno ou les Ardennaises, ce qu'il ne semble plus en mesure de pouvoir faire.

Hum non Nibali est malin justement il sait que l'an prochain au Giro il va tomber sur Froome, Aru, Quintana, Contador... en 2017 Nibali ira sur le Tour et le gagnera !

Pour le moment il n'y a rien qui indique que les 4 noms que tu cites seront sur le Giro.

Ceci dit, Nibali a une incroyable faculté pour gagner des GT où il n'y avait ni Quintana, ni Froome ni Contador.

veji2 a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

veji2 a écrit : ça on l'a tous vu et ça nous a bien fait rire : c'est comme l'arbitrage des NZ en finale de coupe du monde de rugby 2011 : l'aribtrage à domicile c'est un vrai avantage.

Il a pourtant été plus ou moins démontré que ceci relevait plus du fantasme (cocorico) que d'autre chose.

http://www.lerugbynistere.fr/news/le-de ... bert--.php

(ceci était un message d'Aotearoa )

non non, ça a été assez bien démontré : en fin de match il avale son sifflet et ne siffle plus pour personne, mais avant :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=U7C6bTHyC0U:mks8fcwp]même les anglos le disent[/url:mks8fcwp]

bref, un peu d'arbitrage à domicile ça a toujours existé.

Arrêtez de parler de cette finale, je ne vais jamais m'en remettre :triste: (Sauf si la France gagne la CDM un jour).

biquet a écrit :Concernant Chavès, il se fait quand même larguer par des mecs qui grimpent moins bien que lui: Jungels, Uran et les autres (même Valverde), c'est pas normal qu'ils finissent devant lui.

Y a 2 possibilités:

1 Il était totalement "cramé", et ça prouve qu'il manque encore de caisse (peut-être que c'est son point faible, d'ailleurs)

2 Il s'est refroidi dans la plongée de l'Agnello, en oubliant de se couvrir, et il s'en est ressenti aujourd'hui

un peu des deux je pense tout simplement, le fait d'être à bout favorise le fait de choper froid aussi..

veji2 a écrit :
non non, ça a été assez bien démontré : en fin de match il avale son sifflet et ne siffle plus pour personne, mais avant :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=U7C6bTHyC0U:2s5i1ucj]même les anglos le disent[/url:2s5i1ucj]

bref, un peu d'arbitrage à domicile ça a toujours existé.

Tu as lu mon lien au moins? :hmm:
Genre que les anglos sont un gage, surtout vis-à-vis des AB.
Vraiment voilà l'exemple de la franchouillardise que je ne peux pas supporter, râleurs et mauvais perdants qui fantasment à tout-va.

Je maintiens que c'est très exagéré l'histoire de l'organisation en faveur des Italiens ( ces dernières années j'entends, bien sûr). Le barrage de moto qui empêche Valverde de revenir seul le DS de Movistar (en tout cas j'ai vu ni Tinkoff, ni Cannondale en parler) s'en plaint et on a rien vu de clair à la TV. Et l'histoire des motos là sur l'entre deux cols c'est vraiment minime.

Le dernier énorme scandale d'orga sur le Giro c'est en faveur de Quintana, Hesjedal et Rolland au détriment entre autre de Fabio Aru.

biquet a écrit :Concernant Chavès, il se fait quand même larguer par des mecs qui grimpent moins bien que lui: Jungels, Uran et les autres (même Valverde), c'est pas normal qu'ils finissent devant lui.

Y a 2 possibilités:

1 Il était totalement "cramé", et ça prouve qu'il manque encore de caisse (peut-être que c'est son point faible, d'ailleurs)

2 Il s'est refroidi dans la plongée de l'Agnello, en oubliant de se couvrir, et il s'en est ressenti aujourd'hui

Pour moi, c'est assez clair : il s'est fait exploser le caisson à vouloir suivre Nibali le plus longtemps possible.
Il n'avait pas vraiment d'autres choix.

Mister_Nobody a écrit :

veji2 a écrit :
non non, ça a été assez bien démontré : en fin de match il avale son sifflet et ne siffle plus pour personne, mais avant :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=U7C6bTHyC0U:2naujmjg]même les anglos le disent[/url:2naujmjg]

bref, un peu d'arbitrage à domicile ça a toujours existé.

Tu as lu mon lien au moins? :hmm:
Genre que les anglos sont un gage, surtout vis-à-vis des AB.
Vraiment voilà l'exemple de la franchouillardise que je ne peux pas supporter, râleurs et mauvais perdants qui fantasment à tout-va.

Enfin on est loin d'être les seuls, le sélectionneur AB avait défendu son maintien post 2007 avec un montage d'images montrant que l'arbitre avait fait gagner la France en 1/4.

Mister_Nobody a écrit :

veji2 a écrit :
non non, ça a été assez bien démontré : en fin de match il avale son sifflet et ne siffle plus pour personne, mais avant :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=U7C6bTHyC0U:11o8lrhx]même les anglos le disent[/url:11o8lrhx]

bref, un peu d'arbitrage à domicile ça a toujours existé.

Tu as lu mon lien au moins? :hmm:
Genre que les anglos sont un gage, surtout vis-à-vis des AB.
Vraiment voilà l'exemple de la franchouillardise que je ne peux pas supporter, râleurs et mauvais perdants qui fantasment à tout-va.

et du calme, j'ai lu ton lien, il ne s'agit pas d'être mauvais perdant, je dis juste que l'arbitrage à domicile ça existe, je ne dit pas que c'est LA cause de la victoire des Blacks, ils auraient tout aussi bien pu gagner avec un arbitrage un peu différent, de même que je ne crois pas que Nibali gagne le Giro à cause de quelques motos.

Et la coupe du monde de foot 98, il y a 2/3 moments où si ça se joue ailleurs... (hmm contre l'Italie)...

J'illustrais juste à partir d'un exemple assez connu un fait bien connu et qui joue, à la marge une fois de plus, dans les épreuves sportives pour le mec qui est à domicile. Je ne suis pas en train de dire que Joubert a volé la CDM aux Français.

114POZZOVIVODomenicoAG2R La Mondiale à 45 minutes !!

Bradounet_ a écrit :

biquet a écrit :Concernant Chavès, il se fait quand même larguer par des mecs qui grimpent moins bien que lui: Jungels, Uran et les autres (même Valverde), c'est pas normal qu'ils finissent devant lui.

Y a 2 possibilités:

1 Il était totalement "cramé", et ça prouve qu'il manque encore de caisse (peut-être que c'est son point faible, d'ailleurs)

2 Il s'est refroidi dans la plongée de l'Agnello, en oubliant de se couvrir, et il s'en est ressenti aujourd'hui

Pour moi, c'est assez clair : il s'est fait exploser le caisson à vouloir suivre Nibali le plus longtemps possible.
Il n'avait pas vraiment d'autres choix.

Certes, mais la question était plutôt pourquoi n'était-il pas bien aujourd'hui ?

Ryle_ a écrit :

veji2 a écrit :

Ryle_ a écrit :Après le tour 2014 sur chute, Il nous refait le même coup.

Merci la mafia kazakh, les motos.

4GT .... le cul bordé de nouilles

Il va pouvoir avoir son cheque chez la team barein et se la couler paisible.

la chance se provoque.. Nibali est sans doute chargé intelligement, mais il a aussi ce mental qui fait qu'il attaque toujours, ne lâche pas, attaque encore et encore. Son équipe a tout fait pêter plusieurs fois, ça lui a pêter à la gueule pendant presque 3 semaines, puis finalement ça sourit.

Il fait partie de ces gars qui savent provoquer la chance.. Acceptons le.

Oui un peu aigri, je trouve que son palmares ne reflète pas son niveau.

Les absents ont toujours torts mais il remporte des GT avec très peu de concurrence (regarder les 2ièem) et les leaders se cassent la gueule quand ils sont là.

Le gars a 4GT alors que tout le monde sait qu'il se fait exploser par Quintana and co . Donc oui je rage un peu mais ce n'est que mon avis

A tous ceux qui parlent d'un Nibali chanceux... Rappelons que Froome et Contador n'ont pas la facilité du Squale sur les pavés et qu'ils étaient bien au départ du Tour 2014, mais par manque de lucidité/d'aisance, accusaient un gros retard sur lui. Kruijswijk n'a pas son aisance non plus dans les descentes et l'agilité à lâcher les mains, on l'a vu. Cela fait partie des qualités d'un coureur, une chute n'est pas due qu'à la malchance. Sinon on regarde le SRM et on peut courir le Tour en laboratoire hein...

Par ailleurs, son palmarès pourrait être bien plus étoffé. Si Sky n'avait pas décidé de faire gagner le Tour à des britanniques un beau matin (merci le Tour 2012 pour les 80 bornes de chrono, quelle chance pour Nibali ça aussi !), et si Horner n'avait pas ressuscité, Dieu sait comment, il en compterait plus. Et si Inglinsky ne lui avait pas volé la victoire sur Liège ! Le cul bordé de nouilles, vraiment ??

Quant à ceux qui s'étonnent de sa perf... On parle d'un fuoriclasse, qui annonce depuis le début qu'il attend la troisième semaine et dont le pic de forme est prévu pour ce moment seulement. On parle de ses watts (15-25 ?) qu'il a en réserve mais qu'il n'exprimait pas jusque là. Il a bénéficié de ces cols en altitude et de leur enchaînement, qui redistribue les cartes (cf Valverde). Et on parle aussi d'un coureur qui mentalement aurait pu couler mille fois sur ce Giro mais revient toujours, quand il commence à flairer la victoire, il ne faiblit plus.

Et si Nibali se résume pour vous à un mauvais geste sur la Vuelta, c'est que vous ne voulez pas voir ce qu'il fait à Sheffield, sur LBL, au Lombardie et partout où il va... C'est juste le plus beau coursier du peloton et il affronte les Grands Tours et les Classiques avec la même ambition.

biquet a écrit :Concernant Chavès, il se fait quand même larguer par des mecs qui grimpent moins bien que lui: Jungels, Uran et les autres (même Valverde), c'est pas normal qu'ils finissent devant lui.

Y a 2 possibilités:

1 Il était totalement "cramé", et ça prouve qu'il manque encore de caisse (peut-être que c'est son point faible, d'ailleurs)

2 Il s'est refroidi dans la plongée de l'Agnello, en oubliant de se couvrir, et il s'en est ressenti aujourd'hui

Tu oublies la possibilité numéro 3 : il était en passe de remporter un Giro et il n'a pas très bien géré la pression.

Que dire ?

Cette étape me laisse un goût amer :trueevil: ... L'impression d'être revenu dix ans en arrière :hmm: ... Une impression de Tour de France 2006 :suspect: ...
J'y ai retrouvé tout ce que je n'aime pas dans ce sport : la procession somnifère sur 100 km de route dédiées aux batailles d'homme à homme, la tactique PCM appliqué à la lettre avec toutes les recettes et astuces du modèle virtuel quand on a eu les moyens de configurer l'équipe pour, l'excitation des spectateurs et des commentaires italiens programmé pour ce dénouement, la tristesse pour les participants qui ont tout donné pour animer la course et ne reçoivent en retour que l'amère impression d'avoir été utilisé comme faire valoir du triomphe des vainqueurs programmés... :redcard:
Mais c'est pas grave, hein : le cyclisme c'est aussi ça depuis le début des compétitions :gafauvel:

En tout cas ça m'a gâché tout un giro que j'avais pris du plaisir à regarder...

Comme le disent tous les amateurs de cyclisme : on ne peut pas dénier les qualités de compétiteurs de Nibali et Valverde mais 4 GT pour Nibali bientôt l'égal de Bartali ou Binda :paf-mur: et podium pour Valverde qui suit et ramasse les morts :trueevil:

Bon à quand une division spéciale d'épreuves UCI réservée non pas au WT mais aux seules équipes de F1 : Astana/Sky et Movistar :ennui:

Wombat a écrit :

Mister_Nobody a écrit :

veji2 a écrit :
non non, ça a été assez bien démontré : en fin de match il avale son sifflet et ne siffle plus pour personne, mais avant :
[url=https://www.youtube.com/watch?v=U7C6bTHyC0U:20vgussu]même les anglos le disent[/url:20vgussu]

bref, un peu d'arbitrage à domicile ça a toujours existé.

Tu as lu mon lien au moins? :hmm:
Genre que les anglos sont un gage, surtout vis-à-vis des AB.
Vraiment voilà l'exemple de la franchouillardise que je ne peux pas supporter, râleurs et mauvais perdants qui fantasment à tout-va.

Enfin on est loin d'être les seuls, le sélectionneur AB avait défendu son maintien post 2007 avec un montage d'images montrant que l'arbitre avait fait gagner la France en 1/4.

C'est le débat sur le chauvinisme de l'autre jour: sans doute, il y en a partout, je ne dis pas le contraire, mais perso je me fiche un peu de ce qui se passe à 15.000km de chez moi....et de médias que je ne consulte pas. Je parle de la franchouillardise parce que elle est mon quotidien. La kiwitardise un peu moins.
Fin du HS.

Nibali est un grand champion mais sa perf aujourd'hui n'est pas exceptionnel, c'est plutôt Chaves qui a craqué