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Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:48
par andy55
luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:42
mazinho93 a écrit : 16 juil. 2017, 21:33
La seule réalité ç est qu il n y a que deux coureurs de grands tours qui sont prêt z prendre tous les risques pour gagner ;
Contador trop vieux désormais et nibali mais qui semble aussi décliner.....
CEtte nouvelle génération montre hélas un conservatisme absolu, et une absence de prise de risque confondante...
Nibali a pris tous les risques pour gagner le Giro 2017 ou le Tour 2015?
Contador a pris tous les risque pour gagner le Tour 2013?
Sinon pour gagner une course on est obligé de prendre tous les risques c'est ça ta vision des choses?
Non mais on leur demandait pas de prendre tout les risques aujourd'hui..
Mais plutôt que de faire rouler Gautier, si Bardet avait pris ses RESPONSABILITÉ et avait roulé himself jamais Froome revenait, derrière Aru et Uran relayaient et ils finissaient à 4-5 (avec Martin) et Froome prenait sa petite minute..
Si faire un effort sur 30 bornes c'est surhumain pour eux alors c'est clair que Froome a déjà gagné le Tour...
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:50
par luckywinner
Liam a écrit : 16 juil. 2017, 21:40
luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:09
Mais purée si vous avez pas les jambes pour attaquer ben vous pouvez toujours fantasmer mais vous avez pas les jambes.
Bardet a essayé mais il était simplement asphyxier par la course faite avant, Uran n'était pas non plus capable de le relayer, et quand en plus tu sais que tu as le vent de face au sommet de la bosse.
APrès on peut discuter sur le pourquoi Vuillermoz a continué à rouler après la bosse (j'imagine que c'est plus dans la continuité de montrer qu'on veut assumer la course) et que Bardet n'a pas essayé dans placer une dans les 2 dernières bosses (là ou Yates a attaqué par exemple) car pour moi là il y avait aucune raison de pas essayer, même si ça aurait probablement rien donné, par contre sur le col il est évident que Romain ne pouvait pas faire plus, le seul qui pouvait c'était Landa. Je rappelle que le relais de Gauthier-Gastauer a fait sauter Quintana et Nieve a repris à peine 10", pourtant lui qui était dans le top 10 des grimpeurs.
Bon sinon Landa énorme impression de faciliter, clairement une jambe au-dessus de tout le Monde.
Vuillermoz énorme aussi, et Latour c'est bien gentil mais faut arrêter de le protéger pour rien sur ce Tour.
Mais Bardet n'avait pas forcement à attaquer. Il pouvait aussi prendre le manche du groupe et imprimer un gros train pour empêcher au maximum Froome de rentrer avant le sommet. Ce n'est pas parce que tu as encore des co équipiers que tu es tenu de rester dans leurs roues.
Cela aurait été même plus intelligent qu'attaquer, ça pouvait permettte au groupe de trouver une dynamique et à certains de relayer. Avec Froome derrière, Bakelants et Van Baarle (pour Uran) devant et un tel final, il ne prenait aucun risque à agir ainsi. Il n'avait pas même de retour de bâton possible.
Il est evident qu'en s'entêtant à rester dans la roue de Gautier et Gastauer, aussi louables soit leurs actions, Froome, aidé de Nieve puis Landa allait revenir.
C'est un énorme gâchis.
Tu n'as pas tord sur l'histoire du relais, mais vraiment pas certains qu'il était capable de faire mieux qu'Alexis qui semblait vraiment impressionnant, avec ce qu'il a encore fait derrière.
Après je vous avoue que je n'ai pas compris pourquoi Gauthier est resté aussi longtemps devant, vu la situation, Gastauer semblait pouvoir faire mieux.
Je pense que les oreillettes ont aussi jouer un mauvais rôle ici, car si Romain aurai décidé il aurait demandé à Alexis d'y aller beaucoup plus tôt.
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:52
par jimmy39
Sinon, les Auvergnats, ils sont tous débiles ou c'est juste ceux qui étaient au bord de la route aujourd'hui (sans compter Bardet
).
Parce qu'entre les huées à l'encontre de Froome et ça:
et encore ça:
, ça fait quand même beaucoup pour une région que je pensais majoritairement peuplée de bétail
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:52
par Ilnur majka
Aru n'est pas bien là!!
sur l'attaque de Bardet sur la Peyra Taillade il laisse un écart que Contador comblera plus tard
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:53
par jobijoba21
Cunego30 a écrit : 16 juil. 2017, 21:45
delpirlo a écrit : 16 juil. 2017, 20:46
Changement de roue ultra rapide et efficace de Kwiat
D'ailleurs ça commence à faire plusieurs pépins techniques pour Sky, dans des moments clés en plus...
Sur FR2 Froome reste évasif il parle de roue cassée sans préciser, loin de moi l'idée de créer une polémique mais un peu de transparence à cette époque de suspicions ne serait peut etre pas mal.
D'ailleurs qu'en est il des contrôles sur les vélos durant ce tour, toujours controle avec la tablette ? la caméra thermique ?
Oui toujours les deux, après je ne connais pas leur efficacité, ou si c'est juste pseudo dissuasif
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:54
par veji2
Liam a écrit : 16 juil. 2017, 21:40
luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:09
Mais purée si vous avez pas les jambes pour attaquer ben vous pouvez toujours fantasmer mais vous avez pas les jambes.
Bardet a essayé mais il était simplement asphyxier par la course faite avant, Uran n'était pas non plus capable de le relayer, et quand en plus tu sais que tu as le vent de face au sommet de la bosse.
APrès on peut discuter sur le pourquoi Vuillermoz a continué à rouler après la bosse (j'imagine que c'est plus dans la continuité de montrer qu'on veut assumer la course) et que Bardet n'a pas essayé dans placer une dans les 2 dernières bosses (là ou Yates a attaqué par exemple) car pour moi là il y avait aucune raison de pas essayer, même si ça aurait probablement rien donné, par contre sur le col il est évident que Romain ne pouvait pas faire plus, le seul qui pouvait c'était Landa. Je rappelle que le relais de Gauthier-Gastauer a fait sauter Quintana et Nieve a repris à peine 10", pourtant lui qui était dans le top 10 des grimpeurs.
Bon sinon Landa énorme impression de faciliter, clairement une jambe au-dessus de tout le Monde.
Vuillermoz énorme aussi, et Latour c'est bien gentil mais faut arrêter de le protéger pour rien sur ce Tour.
Mais Bardet n'avait pas forcement à attaquer. Il pouvait aussi prendre le manche du groupe et imprimer un gros train pour empêcher au maximum Froome de rentrer avant le sommet. Ce n'est pas parce que tu as encore des co équipiers que tu es tenu de rester dans leurs roues.
Cela aurait été même plus intelligent qu'attaquer, ça pouvait permettte au groupe de trouver une dynamique et à certains de relayer. Avec Froome derrière, Bakelants et Van Baarle (pour Uran) devant et un tel final, il ne prenait aucun risque à agir ainsi. Il n'avait pas même de retour de bâton possible.
Il est evident qu'en s'entêtant à rester dans la roue de Gautier et Gastauer, aussi louables soit leurs actions, Froome, aidé de Nieve puis Landa allait revenir.
C'est un énorme gâchis.
100% sur cette ligne, ce n'est pas attaquer que bardet devait faire, c'est rouler aussi fort que possible. Faire rouler ses équipiers à fonds tant qu'ils le pouvaient puis le faire lui sur un bon bout genre 600 ou 800 mètres pour montrer qu'ils y va à fond et demander ensuite un relais aux autres... si en haut ils réussissent à basculer avec encore 15 sec d'avance et récupèrent bakelants et van barle, ils roulent à fonds eg ceux qui auraient été avec eux auraient roulé pour tuer froome eg les autres derrière qui auraient pu sauter. Peut être qu'au final ça rentrait ou que ça ne faisait que 20 sec... mais peut être que ça faisait une mn...je suis vraiment très déçu, c'était le bettex de cette année pour bardet, occase manquée...
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:55
par pascal94100
Deçu par la stratégie des leaders, et d'AG2R en particulier, qui ont ratés le coche pour distancer Froome qui, il le dit lui même a commencé à paniquer à ce moment. Dommage, car il ne va plus rester beaucoup d'occasions.
C'est vrai que de nombreux leaders manquent d'imagination !
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:55
par Ilnur majka
les huées envers Froome est une violation evidente envers ce sport!!!
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:56
par daizenshu_
Ilnur majka a écrit : 16 juil. 2017, 21:55
les huées envers Froome est une violation evidente envers ce sport!!!
C'était moche effectivement.
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 21:58
par luckywinner
Vincenzo60 a écrit : 16 juil. 2017, 21:45
luckywinner a écrit : 16 juil. 2017, 21:42
Nibali a pris tous les risques pour gagner le Giro 2017 ou le Tour 2015?
Contador a pris tous les risque pour gagner le Tour 2013?
Sinon pour gagner une course on est obligé de prendre tous les risques c'est ça ta vision des choses?
Nibali a gagné 4 GT de plus que Romain Bardet .
Espérant aider comme on dit ici.
Nibali a gagné 3 GT sans être jamais mis en difficulté tellement il était une jambe au-dessus et le premier (que je n'ai pas suivi j'avoue) il le gagne suite à la chute d'Anton, est-ce qu'il a été offensif dans la course j'en sais rien.
On va poser la question à l'envers vous souvenez-vous d'un coureur qui a perdu plusieurs places au CG pour essayer de gagner un GT en le renversant?
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 22:00
par Vincenzo60
Y a le Tour de Wallonie aussi la semaine suivant le Tour
4 étapes sur 5 pour les puncheurs.
Côte d'Ereffe dans le final de la première étape. Le Mur de Saint Roch à deux reprises dans le final de la troisième et 3 fois le Mur de Thuin pour l'ultime étape
#Vraicyclisme
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 22:01
par Fusagasuga2
Booze a écrit : 16 juil. 2017, 20:50
Bardet voit à plus long terme. Attaquer à 30 bornes de l'arrivée, avec des types qui se seraient coalisés dans la descente et le final comme la semaine passée, il gagnait quoi ?
Je ne sais pas pour les autres mais je crois quand même qu'on est nombreux à avoir pensé à une attaque pour former un groupe. Accélération d'un des leader (là on ne peut accuser le seul Bardet) pour empêcher Froome de revenir et ensuite coalition contre lui sur le plat. Dans mon esprit il n'est pas question de voir Bardet partir seul pour 30 bornes mais aboutir à ce qu'un groupe de 7/8 leader (que des équipiers devant auraient pu attendre) collaborent. On sait bien que le plus redoutable candidat à la victoire est Froome, là ils avaient une occasion unique de le mettre dans une situation très délicate.
Occasion qu'ils ont gâché.
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 22:03
par abraxas
daizenshu_ a écrit : 16 juil. 2017, 21:56
Ilnur majka a écrit : 16 juil. 2017, 21:55
les huées envers Froome est une violation evidente envers ce sport!!!
C'était moche effectivement.
Une honte.
C'est le maillot jaune qu'on insulte.
Froome n'a rien volé a personne que je sache, le cyclisme est un sport ou le chauvinisme n'a pas sa place.
Est ce qu'on verrait ca sur d'autre courses?
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 22:04
par AlbatorConterdo
Le coefficient grimacier d'Aru oscillait entre 10 et 18 pendant toute la montée..un indice assez bas : Je n'ai pas l'impression de l'avoir vu en grande difficulté.
Re: [TDF 2017] 15ème étape: Laissac-Sévérac l'Église / Le Puy-en-Velay | 189.5KM | 16 juillet
Publié : 16 juil. 2017, 22:09
par Jean-Tito
dolipr4ne a écrit : 16 juil. 2017, 20:31
Aujourd'hui j'ai vu le train Sky déguisé en AG2R, avec Froome esseulé derriere!
Putain, j'ai fumé quoi hier moi?!!
Heureusement le we du 14/07 touche à sa fin...
