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dolipr4ne a écrit : 04 oct. 2024, 16:47

wallers a écrit : 04 oct. 2024, 01:47
Je crois que Doli, ça lui a cloué le bec, on l'a plus entendu après ça.

Pas du tout, j’ai tres tres bien compris.
Y aurait pas une essplication à base de pelure de clémentine, plutot? (viewtopic.php?f=10&t=78615&p=3716615#p3716530)

N’empeche, avec tout ce qu’on vit depuis un moment (allez depuis l’avènement du super mega Slovèque, on va dire) et surtout en comparant cette ère avec la précédente (l’ère sky à base d’épicerie xxl), vous vous demandez jamais ce que pourrait etre la suite, et comment on va la vivre?…..
Est-ce que la marvellitude (cet écart vraiment énorme entre les 5/6 monstres et le reste du monde, meme si ce reste du monde arrive à les taper de temps en temps) va rester concentrée sur quelques coureurs? Est-ce que cela va s’étendre à quelques autres? 3, 4, 10? Est-ce que ça va se généraliser à des dizaines de coureurs, meme à des « ânes de base », auquel cas il n’y aurait plus de marvellitude, mais bien tout un peloton nucléarisé, où les perfs stratosphériques deviendraient juste la norme, comme à la belle EPOque? Où des paduneries du Crit’ et des fuglsangeries ‘19 seraient monnaie courante?
Belle énigme aussi ça, d’ailleurs: comment/pourquoi Padun et Fuglsang ont réussi à littéralement marcher sur l’eau, le temps de 3 jours pour l’un, le temps de 3 mois pour l’autre, pour retomber dans l’anonymat complet ensuite? Pourquoi/comment juste eux (ou presque)? Pourquoi/comment dans de telles proportions? Pourquoi/comment on n’a pas eu tout plein d’autres exemples de mecs qui auraient défoncé toute la pharmacie d’un coup, si c’est la seule explication?
J’avoue n’avoir aucune réponse à ça…
Ou alors la marvellitude s’éteindra en meme temps que ses représentants actuels, faisant de cette epoque une période à part et parfaitement incompréhensible, où on a voulu croire qu’un Ayuso ou un Del Toro allaient etre les nouveaux marvels alors qu’ils étaient et resteraient à quelques années-lumière des vrais monstres?
Ou alors on décide que vraiment c’était pas une bonne idée l’assistance électrique sur les vélos.

C’est à la fois super interessant d’anticiper l’évolution du vélo, et aussi légèrement flippant.

Pour Jakob, il ne faut pas oublier l'ensemble des perfs de l'équipe Astana en ce début de saison 2019, avec notamment Lutsenko qui gagne une étape de Tirreno de façon assez cosmique après avoir chuté 3 fois en cours d'étape. Puis on a appris que l'équipe continuait de fricoter avec Il Dottore, donc on peut dire en quelque sorte que Full-Blood cuvée 2019 est sa dernière œuvre connue. Ça te fait une énigme de moins.

MajorK03 a écrit : 21 sept. 2024, 17:33
Faut se faire une raison, la lutte antidopage est morte en ce qui concerne l'élite du sport (attendez vous bientôt à la réduction de peine de Pogba par exemple).

Et hop, 30 mois de réduction pour Paulo qui voit sa sanction passer de 4 ans à 18 mois.

Ce qui me navre le plus dans l'affaire Pogba n'est pas tant la réduction de la peine, parce que je n'ai pas tous les éléments du dossier pour en juger, mais le traitement médiatique et la haute considération dont il bénéficie encore de la part de la planète sport. L'impression qu'il s'est déchiré les ligaments croisés et que le sort l'accable.
S'il redevient performant et régulier en club, nul doute que Dédé le rappellera en sélection vu son soutien et son empathie depuis un an envers lui.
Ce qui est incroyable, enfin pas vraiment quand on connait les antécédents en la matière de la Juventus, c'est que j'apprends qu'il est toujours a la Juve et qu'il ne s'était pas fait licencier après avoir pris une suspension de 4 ans !

Bradounet_ a écrit : 05 oct. 2024, 12:01 Ce qui me navre le plus dans l'affaire Pogba n'est pas tant la réduction de la peine, parce que je n'ai pas tous les éléments du dossier pour en juger, mais le traitement médiatique et la haute considération dont il bénéficie encore de la part de la planète sport. L'impression qu'il s'est déchiré les ligaments croisés et que le sort l'accable.
S'il redevient performant et régulier en club, nul doute que Dédé le rappellera en sélection vu son soutien et son empathie depuis un an envers lui.

Il suffit de lire quelques commentaires au sujet de sa réduction de peine pour se rendre compte qu'on doit vraiment avoir un gros problème, nous les fans de vélo. Et puis j'aime bien la décla du porte-parole du TAS qui dit grosso modo : "on vous confirme la réduction de la sanction, mais les motifs qui ont conduit à cette décision viendront plus tard".

Et pour son contrat à la Juve, il est payé au salaire minimum depuis l'annonce de sa sanction (2000€/mois) et il est peu probable de le revoir sous le maillot bianconeri à la fin de sa suspension.

GATO a écrit : 04 oct. 2024, 15:42 https://sport.jotdown.es/2024/10/01/la- ... -de-paris/

La AMA aurait perdu miles de expedients positifs juste avant les J.O.

Bordel c'est sérieux cette connerie?

Il y a d'autres sources pour voir de quoi il en retourne exactement ?

MajorK03 a écrit : 05 oct. 2024, 10:51

dolipr4ne a écrit : 04 oct. 2024, 16:47

Pas du tout, j’ai tres tres bien compris.
Y aurait pas une essplication à base de pelure de clémentine, plutot? (viewtopic.php?f=10&t=78615&p=3716615#p3716530)

N’empeche, avec tout ce qu’on vit depuis un moment (allez depuis l’avènement du super mega Slovèque, on va dire) et surtout en comparant cette ère avec la précédente (l’ère sky à base d’épicerie xxl), vous vous demandez jamais ce que pourrait etre la suite, et comment on va la vivre?…..
Est-ce que la marvellitude (cet écart vraiment énorme entre les 5/6 monstres et le reste du monde, meme si ce reste du monde arrive à les taper de temps en temps) va rester concentrée sur quelques coureurs? Est-ce que cela va s’étendre à quelques autres? 3, 4, 10? Est-ce que ça va se généraliser à des dizaines de coureurs, meme à des « ânes de base », auquel cas il n’y aurait plus de marvellitude, mais bien tout un peloton nucléarisé, où les perfs stratosphériques deviendraient juste la norme, comme à la belle EPOque? Où des paduneries du Crit’ et des fuglsangeries ‘19 seraient monnaie courante?
Belle énigme aussi ça, d’ailleurs: comment/pourquoi Padun et Fuglsang ont réussi à littéralement marcher sur l’eau, le temps de 3 jours pour l’un, le temps de 3 mois pour l’autre, pour retomber dans l’anonymat complet ensuite? Pourquoi/comment juste eux (ou presque)? Pourquoi/comment dans de telles proportions? Pourquoi/comment on n’a pas eu tout plein d’autres exemples de mecs qui auraient défoncé toute la pharmacie d’un coup, si c’est la seule explication?
J’avoue n’avoir aucune réponse à ça…
Ou alors la marvellitude s’éteindra en meme temps que ses représentants actuels, faisant de cette epoque une période à part et parfaitement incompréhensible, où on a voulu croire qu’un Ayuso ou un Del Toro allaient etre les nouveaux marvels alors qu’ils étaient et resteraient à quelques années-lumière des vrais monstres?
Ou alors on décide que vraiment c’était pas une bonne idée l’assistance électrique sur les vélos.

C’est à la fois super interessant d’anticiper l’évolution du vélo, et aussi légèrement flippant.

Pour Jakob, il ne faut pas oublier l'ensemble des perfs de l'équipe Astana en ce début de saison 2019, avec notamment Lutsenko qui gagne une étape de Tirreno de façon assez cosmique après avoir chuté 3 fois en cours d'étape. Puis on a appris que l'équipe continuait de fricoter avec Il Dottore, donc on peut dire en quelque sorte que Full-Blood cuvée 2019 est sa dernière œuvre connue. Ça te fait une énigme de moins.

Exact pour Astana de l’époque et je me souviens tres bien du Lutsenko et de ses chutes.

N’empeche, ce qui continue de m’échapper, c’est (en partant du postulat que ces deux gonz étaient chargés comme des baudets quand ils ont réalisé leurs perfs invraisemblables):

(- bon déjà, pourquoi on n’en chope jamais un?…..mais passons tout de suite au reste )
- puisqu’ils ne se font pas choper…..pourquoi ne continuent-ils pas?
- puisque ce dopage à la louche a fait d’eux de tres tres gros coureurs (certes le temps de 2 malheureuses étapes concernant Padun) et que ça engendre quand meme quelques lignes WT sur leur palmares, et puisqu’on ne les a pas chopés…….pourquoi n’a-t-on finalement que quelques exemples de nucléarisations temporaires de ce genre? Pourquoi n’a-t-on pas toute une ribambelle de comètes dans ce qui semble quand meme etre, au moins pour les _doutistes, une époque où le sentiment d’impunité s’exprime assez largement?

On va peut-etre me parler de _lettres reçues, mais encore une fois, qu’est-ce qu’ils en auraient à secouer de ces pseudo lettres puisque personne du gratin n’est jamais inquiété, puisqu’on innocente des coupables (mon copaing Froome) ou que, meme quand il y a du gros dossier et des preuves et que ça arrive quand meme à finir au tribunal, on condamne juste le medecin? Tout ça tend à montrer que c’est open bar.
Du coup, j’arrive pas à comprendre pourquoi, dans ce contexte, on ne voit pas plus de trucs aussi wtf qu’un Padun ou un Fuglsang.

dolipr4ne a écrit : 05 oct. 2024, 16:21
(- bon déjà, pourquoi on n’en chope jamais un?…..mais passons tout de suite au reste )
- puisqu’ils ne se font pas choper…..pourquoi ne continuent-ils pas?

Pour Full-Blood, il a quand même pris de l'âge et il a eu un petit soucis aux roustons, mais sinon rien ne dit qu'il a arrêté de taper dans pot. La révélation par la presse danoise de ses liens présumés avec Ferrari date de février 2020, et pourtant ça ne l'a pas empêcher de faire une saison très solide dans la lignée de sa saison 2019. C'est en 2021 qu'il redevient le Fuglsang que l'on connaissait. Et puis honnêtement quand on voit la saison des ISP cette année, c'est pas ce qui me donne envie de penser qu'il tourne à la Contrex.
Pour Wakatépé Padoune c'est un peu plus complexe, car le gars a des soucis pour gérer son poids depuis toujours, et il est en plus originaire du Donbass (région de l'est de l'Ukraine qui subit la guerre depuis plus de 10 ans maintenant, mais l'a subit encore plus à partir de février 2022). Donc en partant de là c'est un peu plus compliqué de juger ses perfs post-2021. Mais sur ce qu'on sait (et ce qu'on ne sait pas d'ailleurs), il se passe quelque chose dans l'équipe Bahreïn courant 2021, et tous les gars de l'équipe ou presque se prennent un bonus +5 façon PCM (et même plus +10 pour certains). Et Padun est la première pierre de la bâtisse du grotesque que l'équipe va construire jusqu'au début de l'été 2022. L'équipe avait déjà eu le droit à une perquiz de son hôtel et du bus de l'équipe sur le Tour 2021 (ou avait été trouvé de la tizanidine pour lutter contre la sclérose en plaques du cycliste), et rebelote 1 an plus tard à la veille du départ du Tour, mais cette fois aux domiciles des coureurs et des membres du staff. Autant la première ne les a pas calmer, mais la deuxième a été plus efficace visiblement puisque l'équipe downgrade directement et revient dans des standards de résultats et de perfs physiques plus classiques. Je serais curieux de savoir où en est l'instruction de l'affaire d'ailleurs, parce que ça commence à dater. Babar, on veut des leaks.

dolipr4ne a écrit : 05 oct. 2024, 16:21 - puisque ce dopage à la louche a fait d’eux de tres tres gros coureurs (certes le temps de 2 malheureuses étapes concernant Padun) et que ça engendre quand meme quelques lignes WT sur leur palmares, et puisqu’on ne les a pas chopés…….pourquoi n’a-t-on finalement que quelques exemples de nucléarisations temporaires de ce genre? Pourquoi n’a-t-on pas toute une ribambelle de comètes dans ce qui semble quand meme etre, au moins pour les _doutistes, une époque où le sentiment d’impunité s’exprime assez largement?

Lipowpow ? Gee ? Lapeira ? Ça rentre pas dans la catégorie ça ?
Disons qu'on est maintenant plutôt dans une ère de nucléarisation permanente, plus que temporaire, donc on y fait plus gaffe. Avant on avait quelques comètes à droite à gauche pour se marrer, mais maintenant on a que de ça. Pogi le premier, c'est une comète, c'est juste qu'on la voit passer plusieurs fois dans l'année donc ça devient normal.

dolipr4ne a écrit : 05 oct. 2024, 16:21 On va peut-etre me parler de _lettres reçues, mais encore une fois, qu’est-ce qu’ils en auraient à secouer de ces pseudo lettres puisque personne du gratin n’est jamais inquiété, puisqu’on innocente des coupables (mon copaing Froome) ou que, meme quand il y a du gros dossier et des preuves et que ça arrive quand meme à finir au tribunal, on condamne juste le medecin? Tout ça tend à montrer que c’est open bar.
Du coup, j’arrive pas à comprendre pourquoi, dans ce contexte, on ne voit pas plus de trucs aussi wtf qu’un Padun ou un Fuglsang.

Mais on voit que de ça des trucs wtf et toi t'en demandes encore plus.

Cépafo tout ça, j’ai sans doute perdu un poil le sens des réalités et de ce que pourrait être devenue la norme.

Merci pour tes reponses!

Pour rebondir sur mon précédent "top 45" des meilleures performances de tous les temps en montagne : j'ai de nouveau fait un classement, mais en prenant uniquement en compte les résultats obtenus dans des contre-la-montre. Voici ce que cela donne (watts étalon, je précise) :

- 1) Tony Rominger, Selvino, Tour d’Italie 1995. 7,1 W/Kg sur 22min 51s. ( )
- 2) Santiago Pérez, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,45 W/Kg sur 52min 47s. ( )
- 3) Tony Rominger, Colle Gallo, Tour d’Italie 1995. 7,28 W/Kg sur 15min 45s.
- 4) Jonas Vingegaard, Tour de France 2023, Côte de Domancy to Combloux. 7,38 W/Kg sur 13min 31s. ( )
- 5) Jan Ullrich, Col de la Croix de Chaubouret, Tour de France 1997. 6,99 W/Kg sur 23min 18s.
- 6) Bjarne Riis, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,73 W/Kg sur 32min 57s.
- 7) Iban Mayo, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,35 W/Kg sur 55min 51s.
- 8) Jonathan Vaughters, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,32 W/kg sur 56min 50s
- 9) Piotr Urgumov, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,94 W/Kg sur 23min 19s.
- 10) Jean-François Bernard, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,28 W/Kg sur 58min 08s ( )
- 11) Evgueni Berzin, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,65 W/Kg sur 33min 44s.
- 12) Tyler Hamilton, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,28 W/kg sur 56min 26s.
- 13) Lucho Herrera, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,24 W/Kg sur 58min 38s. ( )
- 14) Miguel Indurain, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,63 W/Kg sur 33min 58s.
- 15) Peter Luttenberger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 01s.
- 16) Evgueni Berzin, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,64 W/Kg sur 33min 02s.
- 17) Alexandre Vinokourov, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 33s.
- 18) Wladimir Belli, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,24 W/kg sur 57min 34s.
- 19) Joseba Beloki, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,23 W/kg sur 57min 44s.
- 20) Oscar Sevilla, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,23 W/Kg sur 56min 54s.
- 21) Jan Ullrich, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,61 W/Kg sur 33min 27s.
- 22) Lance Armstrong, Alpe d’Huez, Tour de France 2004. 6,53 W/Kg sur 37min 36s.
- 22) Egan Bernal, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,81 W/Kg sur 25min 10..
- 23) Primoz Roglic, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,78 W/Kg sur 25min 14s.
- 23) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 1999. 6,2 W/Kg sur 57min 52s.
- 24) Lance Armstrong, Chamrousse, Tour de France 2001. 6,33 W/Kg sur 47min 46s.
- 25) Alejandro Valverde, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,24 W/Kg sur 54min 11s.
- 26) Oliviero Rincon, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,81 W/kg sur 23min 36s.
- 27) Pedro Delgado, Mont Ventoux, Tour de France 1987. 6,16 W/Kg sur 59min 16s.
- 28) Marco Pantani, Passo del Ghiffi, Tour d’Italie 1994. 6,55 W/Kg sur 34min 08s.
- 29) Miguel Indurain, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,56 W/Kg sur 33min 22s.
- 30) Fracesco Casagrande, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,78 W/Kg sur 23min 41s.
- 31) Roberto Laiseka, Chamrousse, Tour de France 2003. 6,28 W/kg sur 48min 07s.
- 32) Nairo Quintana, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,18 W/Kg sur 55min 03s.
- 33) Fabio Aru, Monte Grappa, Tour d’Italie 2014. 6,17 W/Kg sur 55min 05s.
- 34) Richie Porte, Ollon-Villard, Tour de Romandie 2018. 6,71 W/Kg sur 25min 28 .
- 35) José Neves, Senhora da Graca – Parque Merendas, Tour du Portugal 2021. 6,88 W/Kg sur 19min 42s. ( )
- 36) Juan Miguel Mercado, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,12 W/kg sur 57min 39s.
- 37) Evgueni Berzin, Selvino, Tour d’Italie 1995. 6,75 W/Kg sur 23min 28s.
- 38) Abraham Olano, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,52 W/kg sur 33min 31s.
- 39) Lance Armstrong, Crans-Montana, Tour de Suisse 2001. 6,43 W/kg sur 37min 18s.
- 40) Tony Rominger, Val d’Isère, Tour de France 1996. 6,49 W/kg sur 33min 34s.
- 41) Lance Armstrong, Mont Ventoux, Critérium du Dauphiné 2004. 6,1 W/kg sur 57min 49s.
- 42) Roberto Heras, Sierra Nevada via Monachil El Purche, Tour d’Espagne 2004. 6,13 W/Kg sur 54min 50s.
- 43) Jan Ullrich, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,2 W/kg sur 48min 35s.
- 44) Joseba Beloki, Chamrousse, Tour de France 2004. 6,17 W/kg sur 48min 51s.
- 45) Piotr Ugrumov, Avoriaz, Tour de France 1994. 6,48 W/kg sur 30min 57s.

Il doit manquer Pogacar 2023, mais sinon, je pense que le classement est relativement exhaustif. Quelques points ou positions à corriger, sans doute.

Autre chose à noter : David Moncoutié est probablement tout proche de ce classement (je me demande même s'il ne devrait pas y figurer en réalité). Sur le Critérium du Dauphiné 1999, il avait terminé 7e du contre-la-montre au Mont Ventoux.

D'autres performances méritent d'être évoquées : Bernard Hinault à Avoriaz sur le Tour de France 1979 (6,34 W/Kg, 440 watts étalon sur 33 minutes), Laurent Fignon à La Ruchère sur le Tour de France 1984 (6,5 W/Kg, 454 watts étalon sur près de 27 minutes).

(Edit : j'ai oublié Piotr Ugrumov au Colle Gallo sur le Giro 1995. 7,2 W/Kg sur 15min 51s, ce qui le place en onzième position environ).

https://lanternerouge.com/2023/07/19/vi ... ges-16-17/

Le clm de Pogi sur la Planche 2020 n’apparait pas?

dolipr4ne a écrit : 06 oct. 2024, 17:50 Le clm de Pogi sur la Planche 2020 n’apparait pas?

Non. Aussi surprenant que cela puisse paraître, il ne figure pas dans le classement. En tout cas, lanternerouge.com ne le mentionne pas... Il ne doit pas en être loin toutefois (6,85 W/Kg sur 16min et 11s, si j'en crois Chronowatts).

Pas si surprenant que cela au contraire étant donné que sa perf sur la partie plate avant la SPDF n'a pas pu être évaluée.
Ca donne surement du 6.4 W/kg sur 30 min + 6.8 W/kg sur 15 min. Et la, les radars virent a l'écarlate.

Bradounet_ a écrit : 07 oct. 2024, 00:31 Pas si surprenant que cela au contraire étant donné que sa perf sur la partie plate avant la SPDF n'a pas pu être évaluée.
Ca donne surement du 6.4 W/kg sur 30 min + 6.8 W/kg sur 15 min. Et la, les radars virent a l'écarlate.

6,4 W/Kg sur 30min est une valeur à peu près équivalente à la perf' d'Ugrumov sur le Tour 1994 (qui est en fond de classement). Bon après, il est vrai que les comparaisons ne sont pas toujours parfaites (il faut aussi prendre en compte le contexte de la course).

-Vélomen- a écrit : 05 oct. 2024, 10:24 Ce qui est encore plus fou, c'est l'écart gigantesque entre les perfs de Pogacar en 2024 et avant 2024.

Grosso modo, avant cette année, il n'avait jamais tapé une perf de niveau top 40 all time, et cette année, il prend la tête de ce classement, en plaçant quelques autres perfs dans le top 10 ou 20.

Il y a un truc qui s'est passé.

Je pense que c'est assez facile de quantifier ce qu'il est allé chercher au seuil. À la louche, on doit être autour de 20 ou 30w.
C'est complètement délirant, le genre de progression que tu ne vois que chez les débutants.

D'où le story-telling sur le fait qu'il n'avait jamais fait de 30-30 avant, parce que tu ne peux pas l'expliquer autrement sinon (avec des arguments qui ne concernent que l'entraînement je veux dire).

On peut décidément toujours compter sur le duo de bouchers Matxin-Gianetti pour nous pondre les plus belles infamies du vélo post-années 90.

LGDens37 a écrit : 06 oct. 2024, 03:07 Pour rebondir sur mon précédent "top 45" des meilleures performances de tous les temps en montagne : j'ai de nouveau fait un classement, mais en prenant uniquement en compte les résultats obtenus dans des contre-la-montre. Voici ce que cela donne (watts étalon, je précise) :
[...]

Bordel, le père bucheron Santi Botero quand même.

Et malgré tout, il se faisait taper par Lanssastrong sur les chronos du Tour.

Cela dit il faut aussi signaler la perf tout à fait énorme de Vingegaard sur le même Plateau de Beille (bien qu'il se soit fait laminer par le susdit slovène) : 4ème perf "de l'histoire"

MonteGelbison a écrit : 07 oct. 2024, 10:24 Cela dit il faut aussi signaler la perf tout à fait énorme de Vingegaard sur le même Plateau de Beille (bien qu'il se soit fait laminer par le susdit slovène) : 4ème perf "de l'histoire"

Après coup, on comprend mieux pourquoi Visma était sereine. JAMAIS le Pogacar 2023 ne s'accroche à la roue de Vingegaard sur le Plateau de Beille. Je dirais même que les écarts sont stratosphériques (du genre 5' entre les deux).

Je pense que sa chute au Pays Basque, aussi grave soit-elle, a peu gêné sa préparation (ou à la marge seulement). Cette perf en est le témoin. Et, encore une fois, avec un Pogacar au niveau 2023, le Vingegaard du Tour 2024 le broie menu. Le danois aurait été de nouveau sur une autre planète.

Enfin bref, il ne faut pas oublier que Pogacar n'est pas le seul à sortir des perfs profondément débiles en effet. Néanmoins, il faut reconnaître que pour le danois, il nous "éclabousse" de ses watts que pendant 4 semaines de l'année grosso modo.
Il y a fort à parier qu'il s'en fout du reste, mais on peut aussi considérer que les méthodes de préparation ne lui permettent peut-être pas d'avoir un pic de forme de 8 mois dans l'année.

On3 a écrit : 07 oct. 2024, 10:58

MonteGelbison a écrit : 07 oct. 2024, 10:24 Cela dit il faut aussi signaler la perf tout à fait énorme de Vingegaard sur le même Plateau de Beille (bien qu'il se soit fait laminer par le susdit slovène) : 4ème perf "de l'histoire"

Après coup, on comprend mieux pourquoi Visma était sereine. JAMAIS le Pogacar 2023 ne s'accroche à la roue de Vingegaard sur le Plateau de Beille. Je dirais même que les écarts sont stratosphériques (du genre 5' entre les deux).

Je pense que sa chute au Pays Basque, aussi grave soit-elle, a peu gêné sa préparation (ou à la marge seulement). Cette perf en est le témoin. Et, encore une fois, avec un Pogacar au niveau 2023, le Vingegaard du Tour 2024 le broie menu. Le danois aurait été de nouveau sur une autre planète.

Enfin bref, il ne faut pas oublier que Pogacar n'est pas le seul à sortir des perfs profondément débiles en effet. Néanmoins, il faut reconnaître que pour le danois, il nous "éclabousse" de ses watts que pendant 4 semaines de l'année grosso modo.
Il y a fort à parier qu'il s'en fout du reste, mais on peut aussi considérer que les méthodes de préparation ne lui permettent peut-être pas d'avoir un pic de forme de 8 mois dans l'année.

Un peu comme Remco en somme...

MajorK03 a écrit : 05 oct. 2024, 12:08

Bradounet_ a écrit : 05 oct. 2024, 12:01 Ce qui me navre le plus dans l'affaire Pogba n'est pas tant la réduction de la peine, parce que je n'ai pas tous les éléments du dossier pour en juger, mais le traitement médiatique et la haute considération dont il bénéficie encore de la part de la planète sport. L'impression qu'il s'est déchiré les ligaments croisés et que le sort l'accable.
S'il redevient performant et régulier en club, nul doute que Dédé le rappellera en sélection vu son soutien et son empathie depuis un an envers lui.

Il suffit de lire quelques commentaires au sujet de sa réduction de peine pour se rendre compte qu'on doit vraiment avoir un gros problème, nous les fans de vélo. Et puis j'aime bien la décla du porte-parole du TAS qui dit grosso modo : "on vous confirme la réduction de la sanction, mais les motifs qui ont conduit à cette décision viendront plus tard".

Et pour son contrat à la Juve, il est payé au salaire minimum depuis l'annonce de sa sanction (2000€/mois) et il est peu probable de le revoir sous le maillot bianconeri à la fin de sa suspension.

oui d'ailleurs, certains disent qu il n aurait pas bénéficié des protections habituelles pour permettre a la Juve de se débarrasser de son contrat.

Bradounet_ a écrit : 07 oct. 2024, 00:31 Pas si surprenant que cela au contraire étant donné que sa perf sur la partie plate avant la SPDF n'a pas pu être évaluée.
Ca donne surement du 6.4 W/kg sur 30 min + 6.8 W/kg sur 15 min. Et la, les radars virent a l'écarlate.

Font chier aussi les orgas avec leurs clm hybrides, là, ça devient une norme. Lequel va oser enfin remettre un VRAI chrono en côte, avec zéro mètre de plat? Doivent trembler, les mecs….