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Quef a écrit : 24 déc. 2023, 08:37 Petite question sémantique

Le CX semble avoir plusieurs expressions pour la décrire. Je connais et valide "les labourés".
Mais j'entends aussi parfois dire "les sous-bois". Pourtant on trouve peu de compétitions (au moins télévisées) dans ce contexte, au contraire du VTT. N'y a-t-il pas confusion ?

Le Critérium international de cross cyclo-pédestre, organisé à partir de 1924 et qui faisait figure avant-guerre de championnat du monde officieux, se disputait chaque année sur un parcours en ligne du côté de Suresnes et de la colline du Mont Valérien, dont une grande partie était boisée.
Le championnat de France de cyclo-cross a été organisé au Mont Valérien de 1905 à 1921, puis dans la forêt de Fontainebleau de 1922 à 1947, hormis pendant la guerre.
L'expression sous-bois vient peut-être de là.

En France, le terme sous-bois est nettement le plus populaire, même si l'on parle parfois aussi des labours. Quant à labourés, ça me semble effectivement plutôt une expression belge. Personnellement, ça ne fait que quelques années que je connais ce terme, alors que sous-bois, j'ai toujours entendu ça.
Un parcours typique de cyclo-cross, c'est une alternance entre de la prairie et des sentiers dans les bois. Les belges et les français ont choisi chacun leur camp. Les spectateurs belges sont peut-être mieux équipés en bottes en caoutchouc.

Un circuit roulant malgré le sable.
Pour répondre à Quef, les deux néerlandais ont animé une bonne partie de la course avant que Ronhaar ne sombre . Nys semble mieux.
Le champion d'Europde marque le pas.

Il faut absolument attacher VDP deux bonnes minutes à une barriere une fois le départ donné. Ou le laisser partir en meme temps que les autres, mais avec la barriere accrochée au train et les lunettes à l’envers pendant un tour, en mode Innerhofer Santa Caterina 2015:
C’est pas possible la monstruosité de ce type en cx! (oui, pas qu’en cx, je sais)
Comment le Van Aert doit en avoir marre….

Le batave est monstrueux, ça c'est clair! Après est-ce que Van Aert joue vraiment le jeu? J'ai plutôt l'impression qu'il est en mode à venir prendre les primes de participation et se préparer pour le printemps en roulottant dans les labourés. Il ne va même pas aux Mondiaux.

Je prends plus de plaisir à suivre les courses dames, content qu'Alvarado soit revenue au niveau après 2 saisons en demie-teinte. Dommage que Worst soit sur une jambe et que Betsema ait disparu de la circulation car on aurait vraiment un niveau dense et serré devant. Van Empel reste quand même au dessus du lot, mais pas autant que chez les messieurs où y'a plus vraiment de suspense quand on découvre les stratlists.

Van Aert vs VDP, j’ai tendance à voir ça comme le duel Vingo/Pogi sur le Tour: Van Aert a lâché l’affaire et accepte que l’autre lui marche dessus.

Ce n’est qu’un avis perso, patapé

Jamétapé

Je suis plutôt d'avis que la moisson de monuments + championnat du monde 2023 sur route de Van der Poel a fait mal à l'orgueil de Van Aert qui est passé à côté de sa saison. Du coup Van Aert change sa prépa pour essayer d'inverser la vapeur. L'avenir nous dira s'il a bien fait ou si le hollandais lui est désormais devenu supérieur.
Je pense aussi que Wout a un peu le c*l assis entre deux chaises que ce soit dans son équipe ou en équipe nationale. Il doit larbiner sur le Tour pour Vingegaard ~ perte d'énergie notable qui ne lui rapporte pas grand chose sur le plan personnel. Et en Team Belgium il doit partager le leadership avec Remco et bientôt d'autres (Philipsen, De Lie, Uijtdenbroeks). Ce que le batave ne doit pas faire car à part lancer les sprints pour Jasper, il était incontestablement l'homme protégé autant chez Alpecin qu'en Team Nederlands.

bo0l a écrit : 25 déc. 2023, 19:40 Le batave est monstrueux, ça c'est clair! Après est-ce que Van Aert joue vraiment le jeu? J'ai plutôt l'impression qu'il est en mode à venir prendre les primes de participation et se préparer pour le printemps en roulottant dans les labourés. Il ne va même pas aux Mondiaux.

Je prends plus de plaisir à suivre les courses dames, content qu'Alvarado soit revenue au niveau après 2 saisons en demie-teinte. Dommage que Worst soit sur une jambe et que Betsema ait disparu de la circulation car on aurait vraiment un niveau dense et serré devant. Van Empel reste quand même au dessus du lot, mais pas autant que chez les messieurs où y'a plus vraiment de suspense quand on découvre les stratlists.

Van Empel est moins forte depuis sa petite blessure, mais avant elle dominait comme VDP.

Pour en revenir au duel VDP/Van Aert Vous pensez pas que VDP a retrouvé la forme du temps ou il dominait Van Aert (30 victoires à la suite) Certes VA est moins fort mais je trouve VDP attaquant dès le premier tour plus impressionnant que ces dernières année ou il attendait 20 mn-30mn avant d'y aller.

L'écart entre Mvdp et Wva est désormais abyssal.

Sauf qu'à mon avis Van Aert s'en fout un peu du Cyclo Cross, qu'il a changé la façon de se préparer et s'en sert juste comme du foncier.

Séjour en Colombie pour travailler la grimpette, moins de cyclo cross et de classiques, et focus sur les flandriennes et le Giro où il vise un premier pic de forme, en essayant de pas être à fond toute l'année.

Alors que Van Der Poel comme à son habitude sera présent lors des grands RV, mais à la rue sur les Cpe comme Tirreno, le Tour ou la Vuelta.

Et au final WVA devrait faire encore largement plus de points que lui dans la saison. Reste à savoir si il aura de belles victoires.

Désolé pour le HS

N'empêche que le podium du jour (les 3 boss dans l'ordre) me semble refléter ce que sera la hiérarchie de la saison, les écarts étant trop difficiles à combler.

À noter la belle course de Verstrynge thibau (Nys...) n'a qu'à bien se tenir !

Chez les dames, van Anrooij DNF. Il s'est passé quoi ?

Quef a écrit : 26 déc. 2023, 22:45 N'empêche que le podium du jour (les 3 boss dans l'ordre) me semble refléter ce que sera la hiérarchie de la saison, les écarts étant trop difficiles à combler.

À noter la belle course de Verstrynge thibau (Nys...) n'a qu'à bien se tenir !

Chez les dames, van Anrooij DNF. Il s'est passé quoi ?

Attention pour les écarts, ils ne reflétent pas toute la réalité pour Pidcock. Il a fait un très mauvais départ, se retrouvant à 30 secondes dès le début. Puis, alors qu'il commençait à remonter il a du avoir un problème non montré lors de la retransmission... il perd une quinzaine de place et se retrouve à plus de 1min dans le second tour (ou fin du premier, je ne me rappelle plus). Ensuite il n'a quasiemment plus perdu de temps sur VdP tout en doublant du monde. Il était un peu plus dans la difficulté dans le dernier tour, mais vu les efforts fournis ce n'est pas étonnant. Je pense que c'était lui le second plus fort sur cette course et pas VanAert. Il aurait peut être pu limiter les écarts sur VdP...

Delgato a écrit : 26 déc. 2023, 21:22 Sauf qu'à mon avis Van Aert s'en fout un peu du Cyclo Cross, qu'il a changé la façon de se préparer et s'en sert juste comme du foncier.

Normal mag is back.

Mais je pense qu'il s'en sert plutôt comme récupération de ses semaines d'entraînement, il a pas du dépasser les 100 pulses à Gavere.

Superbe victoire de Puck Pieterse !
Elle met fin à la série de Fem van Empel qui prend tout de même la 2è place.
Shirin van Anrooij n'a pas terminé la course parce qu'elle souffrait beaucoup trop aux côtes suite à une chute à l'entrainement mercredi dernier.

Mathieu van der Poel et Woot Van Aert sont partis de la 2è ligne alors que Tom Pidcock était sur la 4è ligne de départ.
Dans le 2è tour, Pidcock était bien remonté mais a ensuite eu un problème de chaîne ce qui lui a fait reperdre des places.
Dans la déclaration d'après course de WVA : "À mi-chemin du deuxième tour, dans la longue montée, j'ai dépassé un peu ma limite. C'est quelque chose que vous ne devriez pas faire dans un centre comme celui-ci. Je pense que j'ai perdu une trentaine de secondes au tour suivant. Depuis, j’étais content de la façon dont les choses se sont déroulées, mais au début Mathieu était génial, il était à un autre niveau."
1 heure 7 mn pour le vainqueur ! Course longue qui pourrait bien laisser des traces dans cette période chargée de Noël.?

WVA a perdu 20 à 30 secondes sur très peu de temps, il na pas voulu se mettre trop dans le rouge et a continué à son rythme ( confirmé dans son interview)

Pidcock fint plus fort que WVA et VDP certes, mais les 2 devant n'ont pas fini à fond et ont même bien relaché dans la dernière ligne droit ( ce qui est normal) au contraire de Pidchock à la bagarre pour le podium et donc à bloc dans le final.

Billybambam a écrit : 27 déc. 2023, 12:53
Pidcock fint plus fort que WVA et VDP certes, mais les 2 devant n'ont pas fini à fond et ont même bien relaché dans la dernière ligne droit ( ce qui est normal) au contraire de Pidchock à la bagarre pour le podium et donc à bloc dans le final.

C'est surtout en milieu de course, après s'être désenglué des groupes dans lesquels il était, que Pidcock allait plus vite que Van Aert et Van der Poel. Van der Poel n'était surement pas à fond à ce moment là, il avait assez d'avance, mais Van Aert était alors menacé par Van der Haar et Nieuwenhuis, pas certain qu'il gérait beaucoup.

Perso Pidcock m'a fait une plus grosse impression que Van Aert. Mais ce n'est qu'une impression, et sans confrontation directe c'est bien sur difficile à confirmer.