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Dommage qu'il ait pris le maillot à pois.
On ne verra plus pour le moment ce très beau maillot de champion d'italie.

Espérons qu'il ait le bon goût de ne pas mettre un infect cuissard à pois, avec ses jambes de criquet, ça serait du plus mauvais effet.

D'ailleurs, à ce propos, finalement je regrette bien la mise hors course de Sagan, car Démare met un cuissard vert, je suis contre, c'est trop moche, ça fait gros camion poubelle.

mc-enroe31 a écrit : 06 juil. 2017, 08:35

-Vélomen- a écrit : 05 juil. 2017, 22:40 Non mais ça fait depuis l'an dernier qu'on voit que les temps d'ascensions sont de plus en plus costauds !

Ca ne m'étonne pas qu'Aru ait battu le record. Certains trouvaient que ça ne montaient pas vite, mais ça n'a pas été mon impression.

Aru est souvent sous côté sur le forum je trouve, mais à 25 ans, il avait déjà gagné la Vuelta, terminé 2 fois 2ème du Giro et gagné des étapes de montagne à chaque fois, et en costaud. Un Bardet ou un Pinot n'ont pas son palmarès, alors qu'ils sont du même âge.

C'est vrai que certains temps d'ascension sont devenus costauds mais cela dépend des cols. Bon pour le col d'hier, ce n'est que la 3ème fois qu'ils le montent, ils l'abordent de mieux en mieux et donc logique que cela aille plus vite, surtout dans une étape sans col avant l'arrivée.

Par contre sur un col comme l'Alpe d'Huez, les temps restent très loin des records.

Les meilleurs temps depuis les records de Pantani (36'40" en 1995 - 36'45" en 1997 et 37'15" en 1994) sont par Quintana en 39'23" en 2015 et 39'30" par Sastre en 2008.

C'est les deux seuls coureurs à avoir fait moins de 40 minutes depuis la fin de l'ère Armstrong.

Je pense qu'il faudra des décennies pour qu'un coureur approche de nouveau les temps de Pantani, lui qui courrait avec un vélo bien plus lourd avec changement de vitesses sur le cadre!

Exagères pas, en 1995 les vélos devaient peser 9 kgs à tout casser (et encore c'est pas dit) et les vitesses n'étaient plus au cadre. Tu sais, ils avaient aussi des pédales automatiques !

C'est quoi cette histoire de jour sans pour Aru ??
Ok, l'an dernier, il craque dans Joux Plane, mais je pense que le Tour 2016 est à mettre à part, d'ailleurs, il n'avait jamais été vraiment dans le coup.
Sur ses précédents Giro et Vuelta, dans mes souvenirs, il n'a jamais vraiment craqué, et toujours bien géré ses jours moins bien, même dû à la maladie.
Ce n'est qu'une montée sèche, ce n'est que le début, faut pas tirer de conclusions hâtives , mais moi, le Fabio, je le vois largement sur le podium à Paris.

loloherrera a écrit : 06 juil. 2017, 09:16 C'est quoi cette histoire de jour sans pour Aru ??
Ok, l'an dernier, il craque dans Joux Plane, mais je pense que le Tour 2016 est à mettre à part, d'ailleurs, il n'avait jamais été vraiment dans le coup.
Sur ses précédents Giro et Vuelta, dans mes souvenirs, il n'a jamais vraiment craqué, et toujours bien géré ses jours moins bien, même dû à la maladie.
Ce n'est qu'une montée sèche, ce n'est que le début, faut pas tirer de conclusions hâtives , mais moi, le Fabio, je le vois largement sur le podium à Paris.

je pense que ca fait reference a son jour sans sur le Giro 2015.

Thor8_one a écrit : 06 juil. 2017, 08:30

mazinho93 a écrit : 05 juil. 2017, 20:46

on ne met pas au repos des coureurs pour un effort de 15 minutes....franchement quel interet de reposer des coureurs sur une course de cote de 6km, alors que la sky n a pas donne un coup de pedale de l etape !
c est simple pour moi henao et landa ont explose...ils ne se sont pas decroches sciemment.....ils nont pas ete au niveau sur cette etape!

Quel interet d avoir 6 coureurs pour 15'
Je pense que Kwiat + nieve + thomas c etait largement suffisant.
Thomas a pété plus rapidement que prévye et les 2 grimpeurs mis au repos pour les etapes des montagnes.... du déjà vue chez sky.

Ils auraient été au repos dès le pied de l'ascension. Or Henao, il est bouche grande ouverte sur le relais de Kwiatowski et n'arrive pas à prendre le sien, ou si peu... Quant à Landa, on le voit remonter en début d'ascension, à la moitié il est dans les 5 premiers, puis il recule, il recule sans s'effondrer.
Cette année, Sky joue le classement par équipes, clairement.

mc-enroe31 a écrit : 06 juil. 2017, 08:39

Trinite a écrit : 06 juil. 2017, 04:42
Sans essayer de répondre immédiatement à l'attaque et prendre la roue, ils auraient pu durcir le tempo, accélérer ou bouger un peu après. On n'a pas eu l'impression que c'était le cas. Le moment où ça a vraiment bougé, c'est quand S.Yates sort, Nieve s'écarte et c'est Thomas qui bouche le trou, puis Froome attaque plus loin.

D'ailleurs Froome a bien souligné en interview qu'ils ont laissé un peu trop de marge de manoeuvre à Aru, ça vaut ce que ça vaut.

J'ai revu l'attaque d'Aru cette nuit et je révise un peu mon jugement.

Si Quintana avait pris directement sa roue, je pense qu'il aurait pu le suivre au début.

Mais ce que j'ai remarqué, c'est qu'Aru n'a pas tout donné sur son attaque, il en a mis une bonne mais pas exceptionnelle.

Je pense qu'il pouvait attaquer plus fort mais il n'a pas voulu se flinguer dès sa 1ère attaque si cela revenait de derrière. C'est seulement quand il a vu que personne ne revenait qu'il en a remis une seconde, preuve qu'il n'avait pas tout donné sur l'attaque initiale.

Ce qui est fou, c'est que généralement les gars plafonnent après une attaque comme ça, là Aru, il a commencé à grappiller petit à petit et il en a remis, encore et encore. Lorsque Froome accélère, je crois qu'il est prévenu à l'oreillette et on le voit se dresser encore sur les pédales pour repartir au sprint.
Par contre Froome a mis son accélération puis une seconde (qui fait voler en éclat Quintana) mais ne parvient pas à lacher Martin, Porte et Bardet. Le Froome si il avait pu continuer cette seconde accélération ou en mettre une troisième, il l'aurait fait. Là il n'a pas pu. Ça ne veut pas dire qu'il n'est pas fort, mais clairement il l'est moins. Je crois que ça fait depuis le Dauphiné 2016 qu'il n'a plus pu lâcher tout le monde, mais il reste dangereux, parce que c'est un cannibale qui à l'instar de Contador, tentera tout pour gagner.

MiguelDelgado2 a écrit : 06 juil. 2017, 07:34

metatron a écrit : 06 juil. 2017, 06:48 Contador ne finit pas très loin après avoir cédé du terrain direct sur l'attaque de Froome. Y aurait il un changement de tactique de sa part ? D'habitude il s'accroche tant que possible jusqu'à l'explosion, puis prend très cher. Sur cette étape il a finalement bien géré le changement de rythme de Froome et n'explose pas, vous pensez qu'il a appris de ses erreurs ?

Je pense que oui. Le Contador 2017 ne pouvait rien espérer sur cette montée. Il doit maintenant se concentrer sur des étapes très dures, ou la bagarre démarre tôt. Son endurance naturelle devrait lui permettre de compenser son déclin.

Ce qui m'a le plus surpris, c'est que lorsque la caméra est à côté de lui, il doit bien y avoir 8/9 secondes de retard sur le groupe Froome qui est loin (il y a Quintana entre les deux) et pourtant, Contador parvient à rentrer et même passer devant (attaquer?) avant de se faire contrer sur le mur final. Mais il termine à juste 6 secondes de Froome, comme Yates. Alors que Quintana a perdu bien plus et Thomas encore davantage.

On ne parle pas beaucoup de Romain Bardet ici, il a pourtant été bien convaincant hier Il va clairement rejouer le podium cette année, voire mieux.

J'avais dit dans mon prono du top 10 que je voyais les jeunes grimpeurs prendre le pouvoir sur ce Tour, à part Quintana légèrement décevant, Bardet et Aru sont clairement dans le coup.

N'oubliez pas qu'il n'y a plus qu'un micro contre la montre à la fin (et avec une belle bosse), donc il n'y aura plus d'écart - ou presque - sur les CLM, ça va compter beaucoup. Et Froome a quasiment déjà bouffé son avantage initial / Aru.

gradouble a écrit : 06 juil. 2017, 08:59 Dommage qu'il ait pris le maillot à pois.
On ne verra plus pour le moment ce très beau maillot de champion d'italie.

Espérons qu'il ait le bon goût de ne pas mettre un infect cuissard à pois, avec ses jambes de criquet, ça serait du plus mauvais effet.

D'ailleurs, à ce propos, finalement je regrette bien la mise hors course de Sagan, car Démare met un cuissard vert, je suis contre, c'est trop moche, ça fait gros camion poubelle.

Je me suis fait la mêmeréflexion.

Les maillots de Démare et Aru claquent et sont bien portés ! Ca ce sont des champions nationaux !!!

Le maillot vert, ça passe encore, mais le maillot à pois est vraiment moche, surtout avec le cuissard.

El_Pistolero_07 a écrit : 06 juil. 2017, 09:01

mc-enroe31 a écrit : 06 juil. 2017, 08:35
Je pense qu'il faudra des décennies pour qu'un coureur approche de nouveau les temps de Pantani, lui qui courrait avec un vélo bien plus lourd avec changement de vitesses sur le cadre!

Exagères pas, en 1995 les vélos devaient peser 9 kgs à tout casser (et encore c'est pas dit) et les vitesses n'étaient plus au cadre. Tu sais, ils avaient aussi des pédales automatiques !

Trouvé sur Vélo Vintage;

Le vélo "Bianchi Mercatone Uno":

Cadre acier triple buted BORON STEEL, Mega Pro XL fourche carbone . Equipements Campagnolo Record et Chorus ( jeu de direction, tige de selle Ti, pédalier, dérailleurs, chaîne et cassette 9v ). Potence ITM "biGOne", cintre ITM "Road 300", guidoline Silva "vert céleste". Selle Italia titane "Flite". Roues Campagnolo Shamal 12 HPH Titanium, blocages Campagnolo. Pneumatiques Vittoria "Open Corsa CX ". Cassette et chaîne 9 vitesses Campagnolo. Porte-bidons fils Ti "Elite". Bidons Coca-Cola et T.A ,TDF 1998. Pédales Time Ti.

Poids du vélo : 8,700 kg.

C'était déjà du super matos, du niveau de ce qu'on fait aujourd'hui ou presque...

Ce matin je regarde le classement qui associé à l'impression sky laissée hier, laisse l'espoir d'un beau week-end.

Samedi : ça va partir dans tous les sens dès le départ, ils sont beaucoup à croire que l'échappée ira au bout et quelques uns à avoir une idée maillot jaune derrière la tête. Voir Mimosa, Feillu, Edet, Calmejane, Vuillermoz, Molard à 3, 4 minutes au général par exemple, donne envie de les voir dans l'échappée.

Dimanche : on en rêve tous, mais si l'attitude des coureurs se prête au tracé, on pourrait avoir une journée fantastique.
Un départ de nantua bien compliqué, puis 3 cols à 9, 10 et 10,3% et un positionnement dans la course qui peut tout remettre en cause.
Porte, Martin, Aru, Bardet, S.Yates n'ont pas intérêt à bouger, par contre, Contador peut à nouveau entretenir sa légende...aidé en cela par Quintana, Uran mais surtout les plans B, Fuglsang, Talansky, Latour, Chavès, Roche et d'autres encore. Finalement cette étape va arriver alors que 30 coureurs se tiennent encore en 3 minutes au général, et que le seul écart réellement fait par Froome l'est peut-être grace à leur maillot clm.
Envoyer des coéquipiers en éclaireur dès le début de l'étape pour ensuite les rejoindre dans l'enchainement biche/grand colombier pourrait permettre de gérer la portion plane qui mène au mont du chat.
Froome doit craindre cette journée qui arrive pour une fois avant qu'il ait assommé le Tour!

Alors on rêve peut-être mais si Contador veut gagner le Tour, il ne peut pas se contenter de suivre et espérer être plus frais que les autres dans les Alpes. Si Chavès a la possibilité de revenir dans le jeu, c'est le moment, si les AG2R veulent bousculer l'ordre établit et préparer le terrain pour Bardet, ils doivent aussi lancer les hostilités. Même remarque pour Fuglsang a qui l'offensive a bénéficié sur le dauphiné.

Bref tout s'y prête et alors on saura définitivement si Froome et la sky ont toujours le même répondant cette année!

Je veux bien ne pas tirer de conclusions hâtives puisque sur trois semaines la forme varie d’un jour à l’autre, mais quand je regarde le classement 2014 à la PDBF, ceux qui font podium à la fin du Tour sont dans les cinq premiers de l’étape.
En 2012, pareil.

Hier:
1- Aru
2- Martin
3- Froome
4- Porte
5- Bardet

On a potentiellement un beau podium qui se dessine.
Surtout, celui qui s’impose à la PBDF est généralement le meilleur grimpeur du Tour.
Bon il n’y a eu que deux arrivées sur cette montée et je m’enflamme, je sais.

Ce week-end donnera plus d’indications.
J’ai de grands espoirs pour le sarde, je suis excité par ce scénario que j’espérais, mais auquel je ne croyais que très peu.
On a de quoi voir une course d’attaquants, je m’en réjouis. Il faut même rajouter car tout est possible avec lui.
Ça fait tellement plaisir de sentir que le général n'est pas joué dès la première ascension.
Vivement samedi et surtout dimanche!!

Le coureur qui a retenu mon intention sur cette planche des belle filles c'est Uran.
Quel plaisir de le voir a son meilleur niveau sur la plus grande course du monde.
Le gars n'est jamais cité parmi les outsiders crédible alors que son palmarès parle pour lui. Double 2ème du giro dont une édition un peu polémique.
Le colombien vainqueur du giro 2014 avec des circonstances normal n'étais peut être pas celui qui est inscrit sur le palmarès.
Vice champion olympique en 2012. Lors d'un vrai parcours de championnat du monde en 2013 il est dans le groupe des cadors avant sa chute.
Lors du giro 2016 il finit très fort.
Quand on doit citer des colombiens ceux qui viennent a l'esprit sont plutôt Quintana, Chavès, Pantano, Hénao, Lopez, Bétancur, Gaviria voir Atapuma ou Anacona mais presque jamais Uran.
Un gars sympa en plus, j'espère qu'il va maintenir ce niveau.

La Cannondale peut être une équipe intéressante pour la suite du tour sachant que talansky comme d'habitude va sans doute monter en puissance et un uran dans le coup pour le général.

Ouf, j'ai réussi à lire le topic, 2-3 remarques:

- quelqu'un a dit qu'on pourrait mettre l'arrivée plus haut: non, ce n'est plus une route
- @Batman: FranceTV n'a pas filmé l'endroit où j'étais

Sinon, pour continuer en mode manu74annecy et contrepètrie, il faisait beau et chaud Ce qui fait que je ne me suis pas mis dans les 300 derniers mètres, de peur de prendre un coup de chaud, et les bonnes places étant de toutes façons prises J'étais donc sur le plat, au 500m. Et pour ceux qui s'étonnait que l'écart ait pris de cette façon l'ascenceur avec Aru, les gars derrière étaient quasi en roue-libre à ce moment, ce n'est pas étonnant. Je pense que si Froome avait eu un de ses équipiers à la fin, ils revenaient sur Aru car ils auraient abordé les dernières pentes à 15'', pas à 30

Et quelqus impressions des "lâchés":
- Ten Dam fait encore plus peur en vrai qu'à la TV, heureusement il s'était caché entre 2 voitures (c'est le seul coureur qui a "triché" à ce passage)
- Bouhanni était vraiment relax, il plaisantait avec un coéquipier, je me demande s'il n' pas fait un petit sprint, vu qu'il mets 35'' à Kittel et Groenenwegen qui étaient avec lui au 500m
- dans le groupe Démare, c'était l'échappé Delage qui était le plus à l'aise, Démare a vraiment de la peine quand on sort de la filière du puncheur
- les 2 italiens de la FDJ ont été acclamés par la foule, on sent le public de connaisseur

El_Pistolero_07 a écrit : 06 juil. 2017, 09:01 Exagères pas, en 1995 les vélos devaient peser 9 kgs à tout casser (et encore c'est pas dit) et les vitesses n'étaient plus au cadre. Tu sais, ils avaient aussi des pédales automatiques !

Ah si, les passages de vitesses n'étaient pas encore au guidon en 1995.

Regarde dès le début de l'attaque de Pantani, à 47" il s'assoit et change de vitesse de la main droite en bas sur le cadre.

Et il le fera plusieurs fois dans la montée.

https://www.youtube.com/watch?v=CVgB5NGV5Ls

Par contre en 1997, là ils avaient les passages de vitesses au guidon.

J'avais les passages de vitesse sur mon guidon depuis les années 80 sur mes VTT Carrefour

En 1995; faut pas croire, on avait l'électricité aussi et certains avaient même déjà internet!

Jean-René_Godart a écrit : 06 juil. 2017, 11:15 J'avais les passages de vitesse sur mon guidon depuis les années 80 sur mes VTT Carrefour

En 1995; faut pas croire, on avait l'électricité aussi et certains avaient même déjà internet!

Ok sauf que Pantani avait encore cette année là l'ancien système de passage de vitesses.

Bizarre d'ailleurs pour une équipe pro.

Passage de vitesses au cadre ou pas, celui qui battra le temps de Pantani à l'Alpe sera un sacré mutant !

biquet a écrit : 05 juil. 2017, 22:13

Racemousse a écrit : 05 juil. 2017, 22:07

Non mais le mec capable de faire dérailler le train Sky, même si c'était Dark Vador il paraitrait sympathique.

Au moins, c'est un vrai grimpeur, Aru. C'est pas cette année qu'on a appris qu'il savait grimper. On peut pas faire la comparaison avec les Wiggins, Froome et Thomas, quand même. Bref, voir un Aru capable de larguer (même de peu) Froome et sa clique, moi j'apprécie. Même si ça demande confirmation, évidemment (j'espère qu'il va pas exploser dimanche, quand même.. ).

Ah mais j'apprécie aussi.
D'ailleurs je l'ai toujours bien aimé Aru, même sur le Giro 2015.

Super_Cuvet a écrit : 06 juil. 2017, 11:34 Passage de vitesses au cadre ou pas, celui qui battra le temps de Pantani à l'Alpe sera un sacré mutant !

Je pense qu'on va attendre longtemps, très longtemps.

Quand tu vois qu'Armstrong en 2004 avec la préparation médicale , technique et l'avantage d'un très court CLM de 15,5km n'a fait que 37'36" sur les 13,8 km de montée, c'est clair qu'il faudra un mutant car il fait 56" moins bien que Pantani en 1995 qui lui avait gravi deux cols HC avant l'Alpe d'Huez!