Tour de France 2025 - Profils en page 1

[Delgato]

Total des primes gagnées

[Quef]

J'ai trouvé ce Tour de France très intéressant à suivre.
Malheureusement il n'y a pas eu beaucoup de suspens pour les deux premières places, mais cela reflète la hiérarchie du moment.

En fait le Tour était surtout très bien tracé, à l'exception des deux étapes de sprints qui se suivaient le deuxième week end.
J'ai juste entendu les coureurs se plaindre de la longueur des transferts, et c'est vrai qu'il faut faire attention à ça.
Le dernier transfert a notamment été pointé du doigt. Pour pallier à ça, il se trouve que Rouen est à deux pas des Yvelines, pourquoi pas y faire la même arrivée mais pour la 20e étape ? Ce serait encore plus spectaculaire qu'en début de Tour, et permettrait de donner un ultime os à ronger aux sprinteurs sur une étape 19, justifiant leur maintien dans la course.

Quoique. Cette année ils n'ont pas abandonné dans la montagne malgré l'absence de perspective pour eux. Il faut dire que les délais étaient énormes, pas un seul HD cette année.
Et globalement les coureurs ont décrit ce Tour comme le plus dur qu'ils aient fait (formule qui revient chaque année), alors que le taux d'abandons est extrêmement faible. Mais peut-être que ces deux indicateurs ne sont pas corrélés...



Petit bilan franchouillard.
- Vauquelin m'a épaté, mais il a quand même beaucoup souffert en montagne. Beaucoup doutent de sa capacité à progresser significativement sur ce plan, au risque de l'éloigner de ses qualités sur lesquelles il peut faire des différences sur les classiques punchy et les courses d'une semaine. Pour ma part je préférerais qu'il approfondisse la filière du punch et qu'il gagne un Paris Nice plutôt que d'arracher une 6ème place CG sur le Tour.
- Lenny Martinez c'est mieux que l'an passé, mais on attend franchement mieux, forcément. Comme Vauquelin, pour le moment je ne l'imagine pas sur les CG sur 3 semaines, mais il est encore trop jeune pour en être certain
- Bon Tour de Arkéa, Decathlon et TotalEnergie, moins bon pour Groupama et catastrophique pour Cofidis. D'autant que ces deux équipes ont déjà eu un Giro difficile. Mais Groupama aura une belle équipe sur la Vuelta en principe

[wallers]

Aurélien Paret-Peintre est 25ème du CG.
2h12 de retard au CG

Il faut remonter à 1948 et 1947 pour retrouver un 25ème plus loin au général. Lors des 2 premiers Tours d'après-guerre dans une Europe ruinée et en pleine reconstruction, où le cyclisme ne devait pas être franchement la première priorité et où il ne devait pas être simple de trouver beaucoup de coureurs au niveau suffisant pour participer.

1948; 25ème : Paul Giguet, 2h48 de retard sur Bartali;
1947; 25ème : Kléber Piot, 3h10 de retard sur Robic.

En complément :

Le premier coureur à plus d'une heure est 13e. Pour retrouver ça, il faut remonter à 1969 (sachant que cette année-là, Merckx avait près de 18' d'avance sur le 2e).

Une tendance forte s'est instaurée depuis 2020, après de premiers légers prémices dans la deuxième moité des années 2010. Depuis 2020, le premier au-delà d'une heure a toujours été dans top 20, alors que dans les 40 années précédentes ç'était arrivé seulement deux fois (en 1997 et 2015).

La place moyenne du premier au-delà d'une heure :
2020-2025 : 17,0
2015-2019 : 23,4
2010-2014 : 28,2
2000-2009 : 29,9
1990-1999 : 30,3
1980-1989 : 32,8
1970-1979 : 24,1
1960-1969 : 33,6
1950-1959 : 15,6

On retrouve presque la situation des années 50.

[Puncheur71]

Allez, quelques ressentis sur ce Tour de France un peu moins à chaud:
- déjà, la sensation de voir vraiment 2 divisions s'affronter sur les routes, avec une vraie classe d'écart: UAE/Visma/Alpecin voire Trek d'un côté, et le reste du monde de l'autre. Les moyens financiers des premières leur permettent d'aligner des dream team qui cannibalisent la course. Les meilleurs coureurs ont désormais systématiquement les meilleures équipes. Je me demande combien de temps on pourra rester avec ce modèle, dans une course à l'armement qui n'est pas prête de s'arrêter au vu des rumeurs de transfert. Cette année, Total et Arkéa ont été les petits poucets qui ont tiré leur épingle du jeu, mais est-ce que ça sera encore possible dans les années à venir
- un Tour bien tracé, bien aidé avec des coureurs qui ont fait la course quasi tous les jours. Ca manque néanmoins d'étape marathon (comme dans le Morvan en 2021), de vrai chrono d'1h d'effort, de tappone (il manquait 1 col et du kilométrage pour l'étape de la Loze). Certes ces étapes sont moins spectaculaires que les étapes vallonnées, mais elles représentent l'essence-même du cyclisme: un sport d'endurance. Les transferts devront aussi être limités à l'avenir, que ça soit pour des raisons écologiques ou pour le bien-être des coureurs. Enfin, gros sur les délais: aucun HD cette année avec des délais ridicules. Peut-être que des délais plus restrictifs calmeront les ardeurs de certains à vouloir se mettre des peignées tous les jours
- pour finir, très enthousiasmé par cette dernière étape avec Montmartre. Ca ne me dérangerait pas que les temps ne soient pas gelés sur le sec, quitte à un renversement de situation le dernier jour. On fait bien régulièrement des chronos qui y sont propices, non ?

[Senna]

Ce n'est pas très logique que Lenny Martinez, qui a terminé dans les profondeurs, s'est montré que sur des demi-étapes, gagne plus que Kevin Vauquelin qui s'est battu tout au long de ce Tour. C'est le barème qui veut ça.

[Quef]

DirectVelo a sorti une étude intéressante des gains financiers sur le Tour de France, qui est un angle d'attaque pour le bilan sportif.
https://www.directvelo.com/actualite/12 ... -de-france

Finalement on se rend compte que l'hégémonie de quelques équipes de top sur le reste du peloton est loin d'être une nouveauté. Au contraire les plus petites ne s'en sortent pas trop mal cette année.

[stcyrr]

Ce n'est pas très logique que Lenny Martinez, qui a terminé dans les profondeurs, s'est montré que sur des demi-étapes, gagne plus que Kevin Vauquelin qui s'est battu tout au long de ce Tour. C'est le barème qui veut ça.

Oui, surtout que ses meilleurs résultats d'étape c'est 8e, 9e et 11e, alors que pour Kévin c'est 5e, 6e, 7e, et 2x8e, plusieurs fois porteur et même leader du maillot blanc,
Tu es sûr qu'il a des gains supérieurs ?

[manu74annecy]

Allez, quelques ressentis sur ce Tour de France un peu moins à chaud:
- déjà, la sensation de voir vraiment 2 divisions s'affronter sur les routes, avec une vraie classe d'écart: UAE/Visma/Alpecin voire Trek d'un côté, et le reste du monde de l'autre. Les moyens financiers des premières leur permettent d'aligner des dream team qui cannibalisent la course. Les meilleurs coureurs ont désormais systématiquement les meilleures équipes. Je me demande combien de temps on pourra rester avec ce modèle, dans une course à l'armement qui n'est pas prête de s'arrêter au vu des rumeurs de transfert. Cette année, Total et Arkéa ont été les petits poucets qui ont tiré leur épingle du jeu, mais est-ce que ça sera encore possible dans les années à venir
- un Tour bien tracé, bien aidé avec des coureurs qui ont fait la course quasi tous les jours. Ca manque néanmoins d'étape marathon (comme dans le Morvan en 2021), de vrai chrono d'1h d'effort, de tappone (il manquait 1 col et du kilométrage pour l'étape de la Loze). Certes ces étapes sont moins spectaculaires que les étapes vallonnées, mais elles représentent l'essence-même du cyclisme: un sport d'endurance. Les transferts devront aussi être limités à l'avenir, que ça soit pour des raisons écologiques ou pour le bien-être des coureurs. Enfin, gros sur les délais: aucun HD cette année avec des délais ridicules. Peut-être que des délais plus restrictifs calmeront les ardeurs de certains à vouloir se mettre des peignées tous les jours
- pour finir, très enthousiasmé par cette dernière étape avec Montmartre. Ca ne me dérangerait pas que les temps ne soient pas gelés sur le sec, quitte à un renversement de situation le dernier jour. On fait bien régulièrement des chronos qui y sont propices, non ?

je partage l'ensemble de ton point de vue.. si ASO ou quelqu'un de proches à l'idée de venir nous lire, j'appuierai sur certains points.

Les délais : ça ne va pas du tout! les coureurs s'en sont bien accommodés désormais et décrochent tous ensemble dès les premières rampes sans même chercher à lutter un peu.
Le grupetto s'organise sans soucis et on peut se demander à la fin si un top 10 ne termine pas le Tour beaucoup plus fatigué que ceux qui le font avec 5/6/7 heures de +.
Le Tour n'est pas une épreuve de préparation, les étapes de montagne ne devraient pas servir à certains pour se reposer, et les meilleurs sprinteurs devraient lutter un peu pour devoir franchir les massifs. En 2020, je me souviens encore de Sam Bennett, donnant tout.
Bref, au lieu de rallonger les délais d'un clm au dernier moment, au lieu de mettre des délais bien trop long en montagne, de faciliter encore plus la tache des derniers quand on raccourcie l'étape, ça ne va pas..

les transferts : oui il va falloir qu'ASO entre cela dans son logiciel...les passages de la bretagne à laval, chateauroux, massif central, ça n'allait pas du tout, et ce n'était pas la fin.$
A minima, il faut un transfert lors d'un des jours de repos et la veille de l'arrivée à Paris.
Pour le reste, il doivent être plus mesurés, beaucoup plus mesurés.
Alors allié les candidature, les exigences de parcours non plat, le passage dans les pyrénées et les alpes, n'est pas simple.

les étapes :
oui il manque la belle et dure étape de montagne mais ASO souhaite éviter l'étape reine qui phagocyte le reste...pas évident.
les cols à froid, ça manque un peu aussi, c'est sans doute la ville candidate qui dicte cela, mais ya peut-être moyen de faire mieux
les étapes pour puncheurs : boulogne/vire/rouen/mur de bretagen se finissaient toutes par un toboggan à la fin...il en faudrait une ou deux où on a ça à 20/30 km de l'arrivée .
ça éviterait de toujours voir pogacar, vingegaard, van der poel se jouer la victoire

les équipes :
bah là c'est davantage l'UCI.
$ is $, mais les stratégies sont différentes, UAE axe surtout sur les plus jeunes qui sortent...on pourrait peut-être déjà jouer sur un nombre de néo-pros maxi à prendre non? empiler ayuso, chirsten, morgado, torres del toro etc etc... c'est un peu abusé...
Pour les autres, oui sur le salary cap..
en effet, au delà des bora, visma, trek, uae...on devrait retrouver au moins 10 coureurs du top 20 mondial répartis dans d'autres équipes.....donner leur chance à d'autres équipes d'avoir de gros leaders...ayuso à la movistar, almeida à jayco, del toro chez arkea, van gils toujours chez lotto, roglic finissant sa carrière à israel, jorgenson chez decathlon...etc.. c'ets vrai que ça renforcerait l'intérêt de quelques courses par étapes...

[dolipr4ne]

Si je peux vous faire gagner du temps et de l’énergie: faites définitivement votre deuil concernant les transferts et les délais.
Pareil pour les contrôles anormaux au salbutamol, si ce n’était déjà fait.

[Puncheur71]

Ca date de quand la limitation par l'UCI du kilométrage total des GT ? Et des étapes en GT ?

[Senna]

Tu es sûr qu'il a des gains supérieurs ?

J'ai vu ça ici : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 25/1581336
C'est surtout qu'il a passé les sommet en tête et récupéré les primes, comme par exemple avec le Tourmalet : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... pe/1579304
À vaincre sans péril, on triomple sans gloire. Lenny Martinez, pour l'instant, ne marquera l'histoire du cyclisme fançais, pire on gardera comme souvenir ce bidon collé. Tandis que Kevin Vauquelin, lui, a gagné la popularité.

[damienleflahute]

Tu es sûr qu'il a des gains supérieurs ?

J'ai vu ça ici : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 25/1581336
C'est surtout qu'il a passé les sommet en tête et récupéré les primes, comme par exemple avec le Tourmalet : https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... pe/1579304
À vaincre sans péril, on triomple sans gloire. Lenny Martinez, pour l'instant, ne marquera l'histoire du cyclisme fançais, pire on gardera comme souvenir ce bidon collé. Tandis que Kevin Vauquelin, lui, a gagné la popularité.

Je suis pas fan de Martinez, mais ce qu'il a fait sur ce Tour n'est pas ridicule pour un mec de 22 ans. Et son objectif d'aller chercher le maillot de meilleur grimpeur très louable. Et puis faut pas oublier que le gus a gagné 3 étapes de 3 épreuves par étape WT différentes cette année. Quel est le dernier coureur français à avoir fait ça?
Tout ça pour dire que je trouve le "À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire" non justifié ici.
Mais je suis d'accord avec vous sur le fait que le barème des gains l'avantage beaucoup trop par rapport à Vauquelin sur ce Tour.
Et bien sûr, les bidons collés, beurk, beurk, beurk. Et le choix de la Bahrain beurk aussi.

[Xav_38]

Si je peux vous faire gagner du temps et de l’énergie: faites définitivement votre deuil concernant les transferts et les délais.
Pareil pour les contrôles anormaux au salbutamol, si ce n’était déjà fait.

Si je peux t'éviter des surprise : rien n'est jamais définitif, et l'avenir réserve toujours des choses inattendues.

[Senna]

J'ai toujours pensé que Lenny Martinez n'avait pas la morphologie pour faire top 20 d'un GT. Pour l'instant, il ne me fait pas mentir. Pour moi, il a mal joué. N'aurait-il pas valu qu'il essaye de gagner une grande étape du Tour tel que le Ventoux ou l'Alpe-d-Huez, que de jouer des bouts d'étapes (sachant que ce sont des cols, certes de grands nom, mais en début d'étape et peu visible pour le sponsor).

[dolipr4ne]

Si je peux vous faire gagner du temps et de l’énergie: faites définitivement votre deuil concernant les transferts et les délais.
Pareil pour les contrôles anormaux au salbutamol, si ce n’était déjà fait.

Si je peux t'éviter des surprise : rien n'est jamais définitif, et l'avenir réserve toujours des choses inattendues.

Puisses-tu avoir raison