Tour de France 2025 - Profils en page 1

[Delgato]

Aurélien Paret-Peintre est 25ème du CG.
2h12 de retard au CG

Il faut remonter à 1948 et 1947 pour retrouver un 25ème plus loin au général. Lors des 2 premiers Tours d'après-guerre dans une Europe ruinée et en pleine reconstruction, où le cyclisme ne devait pas être franchement la première priorité et où il ne devait pas être simple de trouver beaucoup de coureurs au niveau suffisant pour participer.

1948; 25ème : Paul Giguet, 2h48 de retard sur Bartali;
1947; 25ème : Kléber Piot, 3h10 de retard sur Robic.

Merci pour la stat, j'ai entendu aussi que le 13e à plus d'une heure ça faisait depuis 1958 je crois.

[AlbatorConterdo]

Aurélien Paret-Peintre est 25ème du CG.
2h12 de retard au CG

Il faut remonter à 1948 et 1947 pour retrouver un 25ème plus loin au général. Lors des 2 premiers Tours d'après-guerre dans une Europe ruinée et en pleine reconstruction, où le cyclisme ne devait pas être franchement la première priorité et où il ne devait pas être simple de trouver beaucoup de coureurs au niveau suffisant pour participer.

1948; 25ème : Paul Giguet, 2h48 de retard sur Bartali;
1947; 25ème : Kléber Piot, 3h10 de retard sur Robic.

et la dernière fois que l'on a retrouvé aussi peu de coureurs dans la même heure (12) c'était en 1969

[Delgato]

Ha oui je me suis emmêlé les pinceaux avec les dates

[BikeChm]

Très intéressantes ces stats. Que faut-il en penser ? Je serais curieux d'avoir votre ressenti.

Faut-il comprendre que les coureurs acceptent aujourd'hui, beaucoup plus qu'hier, de se laisser décrocher dans l'espoir de performer sur quelques étapes ciblées ? Qu'est-ce qu'un top 25 apporte à une carrière, finalement ? Perdre du temps au général permet de maximiser la performance.

Ou alors, faut-il comprendre que ça va beaucoup trop vite pour la grande majorité du peloton qui subit des écarts toujours plus importants ?

Pas facile de pondérer le côté subi de ces stats, du côté assumé ...

Allez, j'y vais de ma stat :
Il y a 10 ans (TDF 2015), Seb Chavanel terminait lanterne rouge du TDF avec 4h56min de retard sur Chris Froome..
Avec un tel retard horaire aujourd'hui, il aurait accroché une valeureuse 120e place.... En 2025, il y a donc 40 coureurs qui ont pris plus d'écart avec le leader que la lanterne rouge de 2015...
Stats un peu tordue, je vous l'accorde...

[AlbatorConterdo]

si je dis ce que j'en pense, la moitié du forum va me retomber dessus

[gradouble]

Sans oublier que le parcours est objectivement très difficile avec énormément d'étapes très sélectives.
Il n'y a eu que 4 sprints massifs (perso, tant mieux).

Autrefois, des étapes très plates, c'était la moitié d'entre elles. Et on avait de vraies étapes de transition avec le peloton qui coupait vraiment l'effort et qui terminait très souvent avec une vingtaine de minutes de retard sur l'échappée.

Maintenant c'est à fond tout le temps. Ça ne débranche que très rarement et jamais totalement, et sur des profils vallonnés.

[Mengin88]

Pour répondre a BikeChm, on peut aussi ajouter dans l'équation le fait que chaque coureur a un rôle bien défini dans chaque équipe et ça se voit de plus en plus. Il y a ceux qui font partie du train d'un sprinter (sprinter inclus) qui ne prennent jamais les échappées et ne participent quasi pas aux poursuite, il y a aussi ceux chargés de gérer les écarts avec les échappés. Ces coureurs là font direct gruppetto dans les étapes de montagne et gèrent les délais.
Dans les équipes avec un leader du CG, il y a la garde rapprochée pour la montagne qui va terminer les étapes pépère une fois son travail terminé, il ne reste que le leader de rechange qui peut tenter de rester placé au général.
Et puis il y a les équipes qui n'ont ni sprinter ni leader pour le CG qui sont là pour les étapes et dont les coureurs se préservent pour les étapes à venir quand ils n'ont pas réussi à prendre le bon coup.
Vu les vitesses du Tour, beaucoup ont souvent intérêt à laisser filer. Finir 20èmé, 40ème ou 150ème, ça ne change rien et personne ne cherchera à savoir si on est à 1h, 2h ou 5h à Paris.
Bref les 10 ou 15 premiers s'accrochent pour une place d'honneur dans les 10, ceux qui finissent entre 10 et 20 sont ceux qui ont cru pouvoir à un moment donné accrocher un top 10 ou des équipiers de luxe d'un leader.

[_fondelataule]

Ça suit l'évolution du monde socioprofessionnel a l'ère du capitalisme cognitif, une petite minorité de privilégiés avec des boulots créatifs et bien rémunérés et une masse de plus en plus conséquente de _nazes réduit a des jobs de merde/larbin/chiotte pendant que la classe moyenne se vide de sa substance
Mode _Charles Mars off

[Quef]

Pour répondre a BikeChm, on peut aussi ajouter dans l'équation le fait que chaque coureur a un rôle bien défini dans chaque équipe et ça se voit de plus en plus. Il y a ceux qui font partie du train d'un sprinter (sprinter inclus) qui ne prennent jamais les échappées et ne participent quasi pas aux poursuite, il y a aussi ceux chargés de gérer les écarts avec les échappés. Ces coureurs là font direct gruppetto dans les étapes de montagne et gèrent les délais.
Dans les équipes avec un leader du CG, il y a la garde rapprochée pour la montagne qui va terminer les étapes pépère une fois son travail terminé, il ne reste que le leader de rechange qui peut tenter de rester placé au général.
Et puis il y a les équipes qui n'ont ni sprinter ni leader pour le CG qui sont là pour les étapes et dont les coureurs se préservent pour les étapes à venir quand ils n'ont pas réussi à prendre le bon coup.
Vu les vitesses du Tour, beaucoup ont souvent intérêt à laisser filer. Finir 20èmé, 40ème ou 150ème, ça ne change rien et personne ne cherchera à savoir si on est à 1h, 2h ou 5h à Paris.
Bref les 10 ou 15 premiers s'accrochent pour une place d'honneur dans les 10, ceux qui finissent entre 10 et 20 sont ceux qui ont cru pouvoir à un moment donné accrocher un top 10 ou des équipiers de luxe d'un leader.

J'ajoute au sujet des délais qu'ils étaient beaucoup plus larges cette année, pour les derniers cela chiffre énormément.

[franck56]

Sur les invitations du TDF 3 équipes au lieu de 2.

Cela n a pas engendré plus de chute au final et permis aux 3 équipes de s exprimer.

UnoX à clairement montré qu il méritait sa place.

Apres la 2eme place reviendrai à TDE qui a placé 1 français dans le top 10

[Delgato]

Total des primes gagnées

[Quef]

J'ai trouvé ce Tour de France très intéressant à suivre.
Malheureusement il n'y a pas eu beaucoup de suspens pour les deux premières places, mais cela reflète la hiérarchie du moment.

En fait le Tour était surtout très bien tracé, à l'exception des deux étapes de sprints qui se suivaient le deuxième week end.
J'ai juste entendu les coureurs se plaindre de la longueur des transferts, et c'est vrai qu'il faut faire attention à ça.
Le dernier transfert a notamment été pointé du doigt. Pour pallier à ça, il se trouve que Rouen est à deux pas des Yvelines, pourquoi pas y faire la même arrivée mais pour la 20e étape ? Ce serait encore plus spectaculaire qu'en début de Tour, et permettrait de donner un ultime os à ronger aux sprinteurs sur une étape 19, justifiant leur maintien dans la course.

Quoique. Cette année ils n'ont pas abandonné dans la montagne malgré l'absence de perspective pour eux. Il faut dire que les délais étaient énormes, pas un seul HD cette année.
Et globalement les coureurs ont décrit ce Tour comme le plus dur qu'ils aient fait (formule qui revient chaque année), alors que le taux d'abandons est extrêmement faible. Mais peut-être que ces deux indicateurs ne sont pas corrélés...



Petit bilan franchouillard.
- Vauquelin m'a épaté, mais il a quand même beaucoup souffert en montagne. Beaucoup doutent de sa capacité à progresser significativement sur ce plan, au risque de l'éloigner de ses qualités sur lesquelles il peut faire des différences sur les classiques punchy et les courses d'une semaine. Pour ma part je préférerais qu'il approfondisse la filière du punch et qu'il gagne un Paris Nice plutôt que d'arracher une 6ème place CG sur le Tour.
- Lenny Martinez c'est mieux que l'an passé, mais on attend franchement mieux, forcément. Comme Vauquelin, pour le moment je ne l'imagine pas sur les CG sur 3 semaines, mais il est encore trop jeune pour en être certain
- Bon Tour de Arkéa, Decathlon et TotalEnergie, moins bon pour Groupama et catastrophique pour Cofidis. D'autant que ces deux équipes ont déjà eu un Giro difficile. Mais Groupama aura une belle équipe sur la Vuelta en principe

[wallers]

Aurélien Paret-Peintre est 25ème du CG.
2h12 de retard au CG

Il faut remonter à 1948 et 1947 pour retrouver un 25ème plus loin au général. Lors des 2 premiers Tours d'après-guerre dans une Europe ruinée et en pleine reconstruction, où le cyclisme ne devait pas être franchement la première priorité et où il ne devait pas être simple de trouver beaucoup de coureurs au niveau suffisant pour participer.

1948; 25ème : Paul Giguet, 2h48 de retard sur Bartali;
1947; 25ème : Kléber Piot, 3h10 de retard sur Robic.

En complément :

Le premier coureur à plus d'une heure est 13e. Pour retrouver ça, il faut remonter à 1969 (sachant que cette année-là, Merckx avait près de 18' d'avance sur le 2e).

Une tendance forte s'est instaurée depuis 2020, après de premiers légers prémices dans la deuxième moité des années 2010. Depuis 2020, le premier au-delà d'une heure a toujours été dans top 20, alors que dans les 40 années précédentes ç'était arrivé seulement deux fois (en 1997 et 2015).

La place moyenne du premier au-delà d'une heure :
2020-2025 : 17,0
2015-2019 : 23,4
2010-2014 : 28,2
2000-2009 : 29,9
1990-1999 : 30,3
1980-1989 : 32,8
1970-1979 : 24,1
1960-1969 : 33,6
1950-1959 : 15,6

On retrouve presque la situation des années 50.

[Puncheur71]

Allez, quelques ressentis sur ce Tour de France un peu moins à chaud:
- déjà, la sensation de voir vraiment 2 divisions s'affronter sur les routes, avec une vraie classe d'écart: UAE/Visma/Alpecin voire Trek d'un côté, et le reste du monde de l'autre. Les moyens financiers des premières leur permettent d'aligner des dream team qui cannibalisent la course. Les meilleurs coureurs ont désormais systématiquement les meilleures équipes. Je me demande combien de temps on pourra rester avec ce modèle, dans une course à l'armement qui n'est pas prête de s'arrêter au vu des rumeurs de transfert. Cette année, Total et Arkéa ont été les petits poucets qui ont tiré leur épingle du jeu, mais est-ce que ça sera encore possible dans les années à venir
- un Tour bien tracé, bien aidé avec des coureurs qui ont fait la course quasi tous les jours. Ca manque néanmoins d'étape marathon (comme dans le Morvan en 2021), de vrai chrono d'1h d'effort, de tappone (il manquait 1 col et du kilométrage pour l'étape de la Loze). Certes ces étapes sont moins spectaculaires que les étapes vallonnées, mais elles représentent l'essence-même du cyclisme: un sport d'endurance. Les transferts devront aussi être limités à l'avenir, que ça soit pour des raisons écologiques ou pour le bien-être des coureurs. Enfin, gros sur les délais: aucun HD cette année avec des délais ridicules. Peut-être que des délais plus restrictifs calmeront les ardeurs de certains à vouloir se mettre des peignées tous les jours
- pour finir, très enthousiasmé par cette dernière étape avec Montmartre. Ca ne me dérangerait pas que les temps ne soient pas gelés sur le sec, quitte à un renversement de situation le dernier jour. On fait bien régulièrement des chronos qui y sont propices, non ?

[Senna]

Ce n'est pas très logique que Lenny Martinez, qui a terminé dans les profondeurs, s'est montré que sur des demi-étapes, gagne plus que Kevin Vauquelin qui s'est battu tout au long de ce Tour. C'est le barème qui veut ça.