Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Fusagasuga2 a écrit : 21 juil. 2019, 08:51

Quef a écrit : 21 juil. 2019, 01:06 1) C'était une super étape pour les français, mais "en même temps" nous n'avons et aucune attaque de leader avant les derniers 500 mètres. Tourmalet escamoté ?

Quand tu vois la vitesse d'ascension digne du duel Contador/Schleck, quand tu vois tous les types réputés exploser tu ne peux pas dire que le Tourmalet a été escamoté. les leader (au moins ceux en forme) sont très proches, les moyens modernes (SRM) permettent de mieux contrôler les efforts.

C’est une bonne réponse, que je retiens pour répondre aux commentaires désagréable les jours où les français ne seront pas au top

Avec un peu de recul, on peut quand même se dire qu'on a assisté hier à un belle étape de montagne malgré l'absence d'attaques entre leaders dans le final. Ca a bagarré très fort dès le col de Soulor et ça n'a pratiquement pas débranché de l'étape. On a assisté à un paquet de défaillances de candidats au podium/top 5 (Quintana, Porte, Yates, Martin, Mas, Bardet). Comme quoi, une étape de montagne le lendemain d'un chrono, ça change pas mal de choses. Bien qu'on ait eu une course d'élimination par l'arrière, l'étape a fait le ménage.

Elle nous a aussi confirmé qu'Ineos était friable sur ce Tour. Non seulement, Thomas a l'air en retrait par rapport à 2018 (ce qui est franchement rassurant après sa saison quasi-blanche et son absence de courses de préparation). Mais surtout, le niveau collectif de l'équipe en montagne semble en deçà (seuls Poels et Van Baarle ont tenu leur rang).

On a assisté à la plus belle victoire de la carrière de Pinot (à égalité avec son Tour de Lombardie disons). Pour moi, il est clairement le plus fort en montagne. Et avec Gaudu, la FDJ a une sacrée force de frappe en montagne. J'ai hâte de voir ce qu'ils vont nous réserver
Après, si on doit faire la fine bouche, c'est un peu dommage que Pinot n'ait pas attaqué à 3/4 kms de l'arrivée. Probablement que la force collective de la Jumbo l'en a dissuadé (quel niveau collectif de cette équipe d'ailleurs !). Cela n'en reste pas moins dommage car entre la tentative "d'endormissement" de Van Baarle et la place reculée de Thomas en fond de groupes pendant des kilomètres, il me paraissait évident que Geraint était "juste" et pas loin de craquer.

Enfin, on a assisté à la plus belle performance d'Alaphilippe en montagne. Quel numéro ! Que ce soit il y a deux ans sur Paris Nice, lorsqu'il avait craqué dans le col de la Couillole ou même l'an dernier lorsqu'il n'avait pas été en mesure de défendre sa position au général sur le Dauphiné, je m'étais dit que ce n'était pas un coureur de Grand Tour et qu'il aurait toujours des problèmes de récupération malgré un potentiel de toute évidence immense. Il est entrain de me faire mentir et, pour ma part, je me réjouis de cette révélation car Julian est vraiment un beau coureur qui fait du bien au vélo par sa manière de courir.

Encore que Poels m'a pas semblé à son top, bon oui mais pas au niveau qu'il a pu avoir lors des TDF de Froome ou de la Vuelta 2017

jujub380 a écrit : 20 juil. 2019, 23:55 Pour donner mon humble avis sur le cas Alaphilippe, je serais comme Zeill. Je n'ai aucune garantie sur sa probité. Et quitte à choisir un Français vainqueur cette année, personnellement je préférerais Pinot, déjà car je l'adore, et en plus, je pense qu'il offre beaucoup plus de garantie niveau propreté.
Par contre, je trouve qu'il n'y a rien de choquant de trouver Alaphilippe à ce niveau. Si mes souvenirs sont bons sur l'histoire du forum , il a été comparé très vite à Valverde, en remarquant qu'il était même en avance sur ce dernier au niveau de l'âge. On parle d'un crack qui fait 2 de la Flèche et de Liège à pas encore 23 ans. Avec la même année une victoire au Mt Baldy devant un Sergio Henao autrement plus fringant que cette saison. Donc si on reprend notre comparaison avec Valverde, je ne vois rien de très choquant à le retrouver dans les 6 favoris groupés au sommet aujourd'hui. De plus, la densité cet après-midi montre, je pense, que le niveau global reste moyen.

Nan ça par contre faut arrêter avec ce discours "niveau global moyen", "plateau faible", "Si Buchmann est là montre la faiblesse du top 5" etc etc.

Tous les ans on a ce même discours qui revient.
Je ne suis pas du tout en phase.

Le niveau est monstrueux sur le Tour. C'est la course la plus relevée au monde, et les 180 coureurs au départ arrivent à leur top. Meme les équipiers. Alors ne parlons pas des leaders. Chacun met tout en œuvre pour arriver au mieux. Regardez un Bardet. A une moindre mesure, Quintana, Yates, Dan Martin. Croyez vous qu'ils ne se soient pas préparés à 100% pour être au départ du Tour ?

C'est juste la loi du sport. Tu met tout pour arriver au top le jour J et maximiser tes chances. Et ensuite c'est la course qui décide. Le sport n'est pas une science exacte.

A ce titre je ne suis pas surpris que certains soient dans une forme un peu innatendue/ decevante/ inexplicable (Bardet en-tête de liste, Quintana, Yates, D Martin pour suivre). Et d'autres dans une forme éblouissante (Alaph, Buchmann, Pinot, etc).

Le niveau global est énorme. Et au contraire, avoir une telle densité sur le Tourmalet montre plutôt un niveau élevé. C'est très serré entre chacun. C'est le haut niveau, le top niveau mondial.

En terme de plateau d'ailleurs par rapport au top mondial il manque qui ? Froome, Dumoulin et Roglic?
A la rigueur on aurait eu Froome devant Pinot (même pas sur vu la forme de Tibo), mais Dumoulin ou Roglic ne seraient pas allé plus vite, AMHA.

El_Pistolero_07 a écrit : 21 juil. 2019, 13:18 Encore que Poels m'a pas semblé à son top, bon oui mais pas au niveau qu'il a pu avoir lors des TDF de Froome ou de la Vuelta 2017

Est-ce du au fait qu'il veuille quitter Ineos ?

Aucune idée rbl

C'est pas possible !

https://www.facebook.com/laRoue.it/vide ... 287717448/

Super sympa en tout cas !!

-Kasseifretter- a écrit : 21 juil. 2019, 14:26 C'est pas possible !

https://www.facebook.com/laRoue.it/vide ... 287717448/

Ce mec sait y faire pour construire et entretenir sa legende! On a de la chance d’avoir un champion comme lui dans le peloton!

@ guigui: merci pour ton post, d’autant plus respectable venant d’un pratiquant!
Ce Tour me permet d’opérer ma propre mutation, à savoir de respecter davantage cette fameuse loi du sport. Apres, disons que le gigantisme du Tour et la surpuissance de certaines equipes nous avaient habitué à une histoire souvent écrite à l’avance. Tant mieux si cela est en train de changer!

Je retiens aussi le message de JRG concernant Alaf: on etait un paquet à pronostiquer Fuglsang sur le podium, où est le scandale d’y voir un Alaf, plus jeune, plus fort, plus crack? Bien vu!

dolipr4ne a écrit : 21 juil. 2019, 14:56 ...
Je retiens aussi le message de JRG concernant Alaf: on etait un paquet à pronostiquer Fuglsang sur le podium, où est le scandale d’y voir un Alaf, plus jeune, plus fort, plus crack? Bien vu!

C'est vrai que c'est un argument imparable...
Le seul truc qui me gène, c'est que j'ai dit qu'une victoire/performance de Fuglsang m'aurait dérangé...
Le pire dans tout çà, c'est que j'ai absolument rien contre Alaphillipe.

PuncheurFou a écrit : 21 juil. 2019, 01:07

Bradounet_ a écrit : 21 juil. 2019, 00:52
Le lendemain d'un autre retour d'outre tombe.
Curieuse coïncidence je dois dire.

Bientôt on va me surnommer Lazare.

Nous retiendrons surtout que c'est pour le Tour de France que tu es revenu, et pas pendant le Giro...

rbl85 a écrit : 21 juil. 2019, 01:58

Quef a écrit : 21 juil. 2019, 01:31

Ce serait une drôle de tactique alors que son leader misait tout sur la victoire d'étape et que le suisse a été lâché très tôt
Quelles sont tes sources ?

On va me prendre pour un con mais a force de regarder attentivement les coureurs de la GFDJ en course, j'arrive a savoir quand un coureur pioche, lorsqu'il est a fond, etc.…
La pour Reichenbach je n'ai pas vu ce que je vois a chaque fois lorsqu'il est a fond (pareil pour Molard).

Donc je pense que ce qui c'est passé c'est que Reichenbach ne se sentant pas dans une forme extraordinaire et ne se pensant pas capable d'aider Pinot dans le final, c'est laissé décrocher histoire dans garder un max pour aujourd'hui. (d'ailleurs juste avant de lâcher il parlait avec Pinot et Gaudu)

Il aurait dit à la RTS qu'il n'était pas content de sa performance et qu'il n'avait pas pu suivre.

JFKs a écrit : 21 juil. 2019, 15:20

PuncheurFou a écrit : 21 juil. 2019, 01:07

Bientôt on va me surnommer Lazare.

Nous retiendrons surtout que c'est pour le Tour de France que tu es revenu, et pas pendant le Giro...

Le Giro était trop important, je me devais de le suivre à fond, ne pas me disperser. Ce n'est pas le cas avec la _Kermesse de Juillet. Vive Carapace !!!

marooned a écrit : 20 juil. 2019, 23:28 Col du Soulor
2019:11,8 km@7,7%---33:54---average speed 20.88 km/h(30 riders peloton)
2010:11,8 km@7,7%---35:42---average speed 19.83 km/h km/h(80 riders peloton)
1997:11,8 km@7,7%---32:35---average speed 21.73 km/h(30 riders peloton)

Col du Tourmalet
2019:18,9 km@7,4%---51:10---average speed 22.16 km/h(Thibaut Pinot)
2016:18,9 km@7,4%---55:00---average speed 20.62 km/h(Pinot-Majka)-Source:Strava
---57:20---average speed 19.78 km/h(40 riders peloton)
2012:18,9 km@7,4%---55:48---average speed 20.32 km/h km/h(Voeckler-B.Feillu)
---1:00:25---average speed 18.77 km/h(Peloton)
2010:18,2 km@7,7%---50:05---average speed 21.80 km/h(A.Schleck-Contador)-RECORD
2006:18,2 km@7,7%---58:06---average speed 18.80 km/h(Voeckler-Rasmussen)
---58:23---average speed 18.70 km/h(Peloton)
1997:18,2 km@7,7%---53:08---average speed 20.55 km/h(15 riders peloton)

Et ben c'est du très haut niveau cette montée du Tourmalet. 1'05" moins bien que Schleck et Contador mais c'est un pointage sur 18,2km en 2010 contre 18,9km cette année.

J'avais cru entendre (sur FanceTV ??) que le Tourmalet avait été monté 4 ou 5' moins vite que par Schlek et Contador...

BennyFDJ a écrit : 21 juil. 2019, 23:38

marooned a écrit : 20 juil. 2019, 23:28 Col du Soulor
2019:11,8 km@7,7%---33:54---average speed 20.88 km/h(30 riders peloton)
2010:11,8 km@7,7%---35:42---average speed 19.83 km/h km/h(80 riders peloton)
1997:11,8 km@7,7%---32:35---average speed 21.73 km/h(30 riders peloton)

Col du Tourmalet
2019:18,9 km@7,4%---51:10---average speed 22.16 km/h(Thibaut Pinot)
2016:18,9 km@7,4%---55:00---average speed 20.62 km/h(Pinot-Majka)-Source:Strava
---57:20---average speed 19.78 km/h(40 riders peloton)
2012:18,9 km@7,4%---55:48---average speed 20.32 km/h km/h(Voeckler-B.Feillu)
---1:00:25---average speed 18.77 km/h(Peloton)
2010:18,2 km@7,7%---50:05---average speed 21.80 km/h(A.Schleck-Contador)-RECORD
2006:18,2 km@7,7%---58:06---average speed 18.80 km/h(Voeckler-Rasmussen)
---58:23---average speed 18.70 km/h(Peloton)
1997:18,2 km@7,7%---53:08---average speed 20.55 km/h(15 riders peloton)

Et ben c'est du très haut niveau cette montée du Tourmalet. 1'05" moins bien que Schleck et Contador mais c'est un pointage sur 18,2km en 2010 contre 18,9km cette année.

J'avais cru entendre (sur FanceTV ??) que le Tourmalet avait été monté 4 ou 5' moins vite que par Schlek et Contador...

Il ne faut pas croire tout se qui se dit sur FTV, surtout quand il s’agit d’improviser un argument ayant pour seule finalité de clore un débat gênant.