Tour de France 2019 | Étape 14 : Tarbes > Tourmalet 117.5 km | Samedi 20 juillet 2019

[suker57]

Je lis beaucoup que Pinot aurait dû attaquer plus tôt pour lâcher Thomas.

Mais avec la supériorité des Jumbo il risquait surtout de se prendre un contre.
Il a très bien manœuvré je trouve, il ne doit pas reprendre du temps à Thomas seulement mais à plusieurs coureur et il a bien fait le job.

[BanditManchot]

C'est toi notre caution scientifique, tu pourrais peut-être nous expliquer l'inexplicable au lieu de te palucher sur lui comme un vulgaire Titi Adam

Ou est-ce que l'appartenance de Pinot à Groupama suffit pour dire qu'il se fait soigner par Mabuse ?

il y as un truc avec Pinot Bradounet? tu peux nous éclairer?

[Bradounet_]

Ou est-ce que l'appartenance de Pinot à Groupama suffit pour dire qu'il se fait soigner par Mabuse ?

il y as un truc avec Pinot Bradounet? tu peux nous éclairer?

Non, c'était juste une question rhétorique.

[BanditManchot]

rhétorique :nom féminin (latin rhetorica, du grec rhêtorikê)
Ensemble de procédés constituant l'art du bien-dire, de l'éloquence.
Littéraire. Déploiement d'éloquence, de moyens oratoires, pour persuader ; style emphatique et déclamatoire.

[BanditManchot]

il y as un truc avec Pinot Bradounet? tu peux nous éclairer?

Non, c'était juste une question rhétorique.

si tu sais qu"il est chargé, tu peux juste le dire

[Gambrinus]

Oui, enfermer des coureurs dans des cases, c'est so année 90-2000. Les années 2010, c'est Chris Horner qui écrase la Vuelta, c'est Froome qui s'éclate sur le Tour après des places anonymes sur GT et qui remporte une Vuelta 8 ans plus tard, c'est un ancien pistier qui remporter le Tour 2012, c'est Voeckler qui joue avec les meilleurs en montage (ce qui ne m'a pas choqué perso, j'étais pour lui, mais quelqu'un qui a tendance à enfermer les coureurs dans les cases lui aurait été choqué).

Honnêtement, c'était un peu ça l’anomalie des années 1990-2000, l'hyperspécialisation, alors qu'il y a toujours eu des coureurs capable de performer un peu partout. Les années 2010 ne sont pas absentes de doute (hélas 1998 a ouvert la boite de Pandore), mais je trouve que sur certains points, le cyclisme est redevenu intéressant.

Puncheur fou est de retour ????????!!!!!!!!!!???????!!!!

[Dreki]

Je viens de réaliser... après le message de l’Iguane dévergondé.

On parle beaucoup de suspicion de dopage, à essayer de décortiquer les perfs de Julian (et j’y ai contribué)
Et on reproche à certains de s’extasier sans esprit critique...

Mais merde, on est en train de vivre un Tour historique. On a pas deux français bien placés au général qui peuvent espérer quelque chose...

On a deux français qui dominent ce tour. Qui sont les deux plus costauds. Bon, ça ne vas pas dire qu’ils vont gagner, mais je n’ai jamais vécu ça. Et on a du spectacle, de la course quasi tous les jours, à tous les échelons.

Il y a eu peu d’effusions de joie sur la victoire de Pinot (peu c’est pas pas, j’entends déjà les tatillons), peu d’analyse de la course, elle est ou la passion ?

Merci Pinot, Merci Alaphilippe, je me régale !

Tain, il y a encore trois ans, je pouvais pas encadrer un coureur français^^

[PuncheurFou]

Oui, enfermer des coureurs dans des cases, c'est so année 90-2000. Les années 2010, c'est Chris Horner qui écrase la Vuelta, c'est Froome qui s'éclate sur le Tour après des places anonymes sur GT et qui remporte une Vuelta 8 ans plus tard, c'est un ancien pistier qui remporter le Tour 2012, c'est Voeckler qui joue avec les meilleurs en montage (ce qui ne m'a pas choqué perso, j'étais pour lui, mais quelqu'un qui a tendance à enfermer les coureurs dans les cases lui aurait été choqué).

Honnêtement, c'était un peu ça l’anomalie des années 1990-2000, l'hyperspécialisation, alors qu'il y a toujours eu des coureurs capable de performer un peu partout. Les années 2010 ne sont pas absentes de doute (hélas 1998 a ouvert la boite de Pandore), mais je trouve que sur certains points, le cyclisme est redevenu intéressant.

Puncheur fou est de retour ????????!!!!!!!!!!???????!!!!

Wesh de retour pour envoyer des watts, faire du lobbyng pour le Giro, parler de la kermesse de juillet.

[Bradounet_]

Oui, enfermer des coureurs dans des cases, c'est so année 90-2000. Les années 2010, c'est Chris Horner qui écrase la Vuelta, c'est Froome qui s'éclate sur le Tour après des places anonymes sur GT et qui remporte une Vuelta 8 ans plus tard, c'est un ancien pistier qui remporter le Tour 2012, c'est Voeckler qui joue avec les meilleurs en montage (ce qui ne m'a pas choqué perso, j'étais pour lui, mais quelqu'un qui a tendance à enfermer les coureurs dans les cases lui aurait été choqué).

Honnêtement, c'était un peu ça l’anomalie des années 1990-2000, l'hyperspécialisation, alors qu'il y a toujours eu des coureurs capable de performer un peu partout. Les années 2010 ne sont pas absentes de doute (hélas 1998 a ouvert la boite de Pandore), mais je trouve que sur certains points, le cyclisme est redevenu intéressant.

Puncheur fou est de retour ????????!!!!!!!!!!???????!!!!

Le lendemain d'un autre retour d'outre tombe.
Curieuse coïncidence je dois dire.

[Lemon-Curry]

Kelmeur qui commence à réveiller les morts en prévision des Duels.

[PuncheurFou]

Je viens de réaliser... après le message de l’Iguane dévergondé.

On parle beaucoup de suspicion de dopage, à essayer de décortiquer les perfs de Julian (et j’y ai contribué)
Et on reproche à certains de s’extasier sans esprit critique...

Mais merde, on est en train de vivre un Tour historique. On a pas deux français bien placés au général qui peuvent espérer quelque chose...

On a deux français qui dominent ce tour. Qui sont les deux plus costauds. Bon, ça ne vas pas dire qu’ils vont gagner, mais je n’ai jamais vécu ça. Et on a du spectacle, de la course quasi tous les jours, à tous les échelons.

Il y a eu peu d’effusions de joie sur la victoire de Pinot (peu c’est pas pas, j’entends déjà les tatillons), peu d’analyse de la course, elle est ou la passion ?

Merci Pinot, Merci Alaphilippe, je me régale !

Tain, il y a encore trois ans, je pouvais pas encadrer un coureur français^^

Je suis Belge mais j'ai toujours été sympathisant du cyclisme français. Je suis content de la perf d'Alaphilppe. Hier j'aurai préféré une victoire de De Gendt, mais quitte à ce que ça ne soit pas lui, j'étais bien content que ça soit le coureur français qui remporte le CLM !

Mais sa performance ne m'étonne pas. Peut-être parce que je suis un fan de cyclisme ayant vécu la fin des années 90, les années 2000, que je suis donc "vacciné". Mais je pense surtout qu'on revient à un cyclisme plus normal, avec des coureurs qui courent toute l'année, bon un peu partout. J'ajouterai que le dopage existera probablement toujours, en revanche on est revenu à quelque chose de plus naturel grâce aux mesures prises, on est quand même très loin de blagues comme Rasmussen et j'en passe.

Bref, je constate qu'il y a beaucoup moins de suspicions sur une performance comme celle d'Alaphilippe, on parle plus du cyclisme en lui-même, et je trouve ça très positif.

[Quef]

1) C'était une super étape pour les français, mais "en même temps" nous n'avons et aucune attaque de leader avant les derniers 500 mètres. Tourmalet escamoté ?

2) J'ai trouvé Gesbert très puissant, à différents moments de l'étape. Une bonne idée recrue pour une WT, en qualité de super équipier dans un premier temps. Je me souviens qu'il était au top chez les juniors/espoirs.

3) Alaphilippe semblait pouvoir suivre Pinot et arriver en tête en haut du col du Tourmalet. Mais a préféré pointer Bernal et Kruijswijk plus proches au Général.
On est donc passés à côté de l'information la plus importante : Julian ne joue pas le maillot à pois

[PuncheurFou]

Puncheur fou est de retour ????????!!!!!!!!!!???????!!!!

Le lendemain d'un autre retour d'outre tombe.
Curieuse coïncidence je dois dire.

Bientôt on va me surnommer Lazare.

[Quef]

On est déjà à la 14ème étape et il y a encore pas mal d'inconnues. Je pense à :
- le train Ineos 2019 est-il aussi fort que le train Sky 2018 ?
- Thomas est-il en aussi bonne forme que l'an passé ?
- Alaphilippe est-il capable de rester avec les meilleurs sur un col très long ?
- La Groupama est-elle capable de rivaliser en montagne ?
- A quoi sert Mathias Franck ?

Demain on saura

Je m'ajoute une question : Thibaut Pinot est-il si fort en haute montagne ? Je veux dire face à un plateau du niveau TdF.
Parce que des références passées on en a un peu, des espoirs on en a beaucoup, mais des certitudes, est-ce que ce midi on en a tant que ça ?

J'ai obtenu quelques réponses :
- le train Ineos 2019 est-il aussi fort que le train Sky 2018 ? Non
- Thomas est-il en aussi bonne forme que l'an passé ? Non
- Alaphilippe est-il capable de rester avec les meilleurs sur un col très long ? Oui
- La Groupama est-elle capable de rivaliser en montagne ? David Gaudu en est capable, mais les autres sont décevants
- Thibaut Pinot est-il si fort en haute montagne ? Oui

Reste une question à laquelle je n'ai pu répondre :
- A quoi sert Mathias Franck ?

[rbl85]

Je m'ajoute une question : Thibaut Pinot est-il si fort en haute montagne ? Je veux dire face à un plateau du niveau TdF.
Parce que des références passées on en a un peu, des espoirs on en a beaucoup, mais des certitudes, est-ce que ce midi on en a tant que ça ?

J'ai obtenu quelques réponses :
- le train Ineos 2019 est-il aussi fort que le train Sky 2018 ? Non
- Thomas est-il en aussi bonne forme que l'an passé ? Non
- Alaphilippe est-il capable de rester avec les meilleurs sur un col très long ? Oui
- La Groupama est-elle capable de rivaliser en montagne ? David Gaudu en est capable, mais les autres sont décevants
- Thibaut Pinot est-il si fort en haute montagne ? Oui

Reste une question à laquelle je n'ai pu répondre :
- A quoi sert Mathias Franck ?

Apparemment Reichenbach c'est relever dans le Tourmalet.

[Quef]

J'ai obtenu quelques réponses :
- le train Ineos 2019 est-il aussi fort que le train Sky 2018 ? Non
- Thomas est-il en aussi bonne forme que l'an passé ? Non
- Alaphilippe est-il capable de rester avec les meilleurs sur un col très long ? Oui
- La Groupama est-elle capable de rivaliser en montagne ? David Gaudu en est capable, mais les autres sont décevants
- Thibaut Pinot est-il si fort en haute montagne ? Oui

Reste une question à laquelle je n'ai pu répondre :
- A quoi sert Mathias Franck ?

Apparemment Reichenbach c'est relever dans le Tourmalet.

Ce serait une drôle de tactique alors que son leader misait tout sur la victoire d'étape et que le suisse a été lâché très tôt
Quelles sont tes sources ?

[trevorphilips]

je fais un petit hs : rohan dennis fait vraiment 75-76 kgs ? (pour 1,82m?)
eh ben j'aurai pas dit. Enfin pourquoi pas certains ne font pas leur poids (moi je donne l'impression de faire plus par exemple)

au passage, il paraît que sa position en clm cette année (sur un matos qui ne lui convient pas) lui ferait perdre 1 minute pour 40 kms (avec les mêmes watts sortis donc). ça paraît énorme de chez énorme mais si c'est déjà la moitié de ça ça relativise la perf de bernal en clm au tour de suisse.

tant qu'à faire du hs je continue : je suis d'accord pour dire qu'un certain nombre de coureurs pourrait bien mieux figure au CG en s'en donnant les moyens ou en perdant du poids mais je pense qu'il y a des limites quand même. Peut être qu'ils pourraient jouer un top 10 mais de là à dire qu'ils pourraient être numéro un... je ne pense pas que ce soit si "facile" et simple, un potentiel de champions on l'a ou on l'a pas et ces les quelques petits pourcents qui font la différence. Sagan pouvait éventuellement faire un top 10 en perdant du poids mais mieux j'y crois pas trop et lui non plus certainement car on ne crache pas sur un maillot jaune, qui représente le trône du cyclisme. WVA pareil (quoique il a peut être plus de potentiel je ne le connais pas assez) mais dans le principe dire que perdre 5 kgs peut lui faire automatiquement grimper au niveau des meilleurs...avec ce principe autant perdre 8 kgs alors et mettre 3 minutes dans la vue de tout le monde à chaque arrivée au sommet..
enfin voilà ya ds possibilités mais ça reste pas mal hypothétique. Dans les autres sports ya quand même une hiérarchie et une sélection naturelle, personne n'est strictement égal, loin de là
après ya des progressions plus rapides et soudaines chez les uns que chez les autres (ça peu s'expliquer d'une manière ou d'une autre)

[rbl85]

Apparemment Reichenbach c'est relever dans le Tourmalet.

Ce serait une drôle de tactique alors que son leader misait tout sur la victoire d'étape et que le suisse a été lâché très tôt
Quelles sont tes sources ?

On va me prendre pour un con mais a force de regarder attentivement les coureurs de la GFDJ en course, j'arrive a savoir quand un coureur pioche, lorsqu'il est a fond, etc.…
La pour Reichenbach je n'ai pas vu ce que je vois a chaque fois lorsqu'il est a fond (pareil pour Molard).

Donc je pense que ce qui c'est passé c'est que Reichenbach ne se sentant pas dans une forme extraordinaire et ne se pensant pas capable d'aider Pinot dans le final, c'est laissé décrocher histoire dans garder un max pour aujourd'hui. (d'ailleurs juste avant de lâcher il parlait avec Pinot et Gaudu)

[Quef]

Ce serait une drôle de tactique alors que son leader misait tout sur la victoire d'étape et que le suisse a été lâché très tôt
Quelles sont tes sources ?

On va me prendre pour un con mais a force de regarder attentivement les coureurs de la GFDJ en course, j'arrive a savoir quand un coureur pioche, lorsqu'il est a fond, etc.…
La pour Reichenbach je n'ai pas vu ce que je vois a chaque fois lorsqu'il est a fond (pareil pour Molard).

Donc je pense que ce qui c'est passé c'est que Reichenbach ne se sentant pas dans une forme extraordinaire et ne se pensant pas capable d'aider Pinot dans le final, c'est laissé décrocher histoire dans garder un max pour aujourd'hui. (d'ailleurs juste avant de lâcher il parlait avec Pinot et Gaudu)

En effet c'est tout à fait possible. Mais cela ne me fait pas modifier mon jugement
Mais c'est vrai que j'attendais Gaudu dans les Pyrénées et Reichenbach dans les Alpes, en gros.

[trevorphilips]

petit message pour dire que, comme l'a souligné voeckler durant la montée du tourmalet, c'était un jour exceptionnel pour la france avec pinot qui gagne, alaphilippe en jaune qui fait 2 et reprend du temps à quasi tout le monde, barguil qui attaque et fait belle impression avec le maillot; elie gesbert qui fait une sacré perf etc... (yavait aussi macron enfin le président quoi, tout était réuni)
c'est quand même assez unique, je veux dire qui sur le forum a déjà vu les français autant à la fête ?

pourtant très peu d'enthousiasme! c'est quand même assez paradoxal

je regarde en ce moment le podcast du diable (avec hincapie et LA) et ils ont bien souligné que c'était un immense jour pour la france et ils ont adoré cette journée (+ que les personnes du forum ce qui est un comble), tout comme ils adorent ce tour, le + excitant qu'ils aient vu depuis très longtemps

la france (et la francophonie aussi faut croire, ça déteint) c'est la sinistrose