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Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 20:55
par chrisroyer
-Vélomen- a écrit :chrisroyer a écrit :N'oubliez pas que[b:2tk0has7] la grave blessure à la tête[/b:2tk0has7] qu'il a eue début 2013 a gravement retardé l'éclosion de Chaves par rapport à un Pinot ou à un Quintana qui ont le même âge
En fait, il a tout de :contador:
Blessure au bras !
Au début, les médecins avaient peur qu'il ne retrouve pas la plein motricité de son bras.
il était aussi touché au crane il me semble
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 20:56
par Raboboy
-Vélomen- a écrit :Nopik a écrit :SK : [b:120f7i7g]a priori on avait décidé que je n attaquerais nattaqueraispas aujourd'hui[/b:120f7i7g]. Mais toute la journee je me suis senti tres bien avec de bonnes jambes alors quand l'occasion s'est présentée j'y suis quand meme allé.
Peut etre la journée "bonus forme +5" alors
Encore une fois un exemple de l'extrême frilosité des directeurs sportifs... af-mur:
Ne jamais prendre de risque, ne pas attaquer, attendre..
Ca dépend des circonstances et des personnes concernées. En l'occurrence tout le monde s'accorde à dire que Kruijswijk a une équipe faible qui aura du mal à contrôler, notamment en montagne, tout le monde s'accorde à dire que c'est là le gros point faible de ce coureur et que c'est notamment là-dessus qu'il faudra le prendre en défaut. Il est donc logique d'essayer de sortir du bois le plus tard possible. C'est un peu comme un sprinteur qui, vent de face, a le choix entre déboiter son poisson-pilote à 350m ou à 150m de l'arrivée. Le choix est vite fait je pense....ou comment ne pas donner le bâton pour se faire battre, le but étant de gagner le Giro, pas de "seulement" porter le maillot rose un ou deux jours.
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:04
par -Vélomen-
Mister_Nobody a écrit :-Vélomen- a écrit :Nopik a écrit :SK : [b:3ucwa4tl]a priori on avait décidé que je n attaquerais nattaqueraispas aujourd'hui[/b:3ucwa4tl]. Mais toute la journee je me suis senti tres bien avec de bonnes jambes alors quand l'occasion s'est présentée j'y suis quand meme allé.
Peut etre la journée "bonus forme +5" alors
Encore une fois un exemple de l'extrême frilosité des directeurs sportifs... af-mur:
Ne jamais prendre de risque, ne pas attaquer, attendre..
Ca dépend des circonstances et des personnes concernées. En l'occurrence tout le monde s'accorde à dire que Kruijswijk a une équipe faible qui aura du mal à contrôler, notamment en montagne, tout le monde s'accorde à dire que c'est là le gros point faible de ce coureur et que c'est notamment là-dessus qu'il faudra le prendre en défaut. Il est donc logique d'essayer de sortir du bois le plus tard possible. C'est un peu comme un sprinteur qui, vent de face, a le choix entre déboiter son poisson-pilote à 350m ou à 150m de l'arrivée. Le choix est vite fait je pense....ou comment ne pas donner le bâton pour se faire battre, le but étant de gagner le Giro, pas de "seulement" porter le maillot rose un ou deux jours.
Sauf que dans un GT, quand tu as les jambes pour faire un écart ( et SK a pris 40 secondes à Nibali quand même), il faut le faire. Remettre ça au lendemain, on a vu ce que ça a donné avec Andy. Il n'attaque pas à Morzine Avoriaz sur le Tour 2012 mais le lendemain. Sauf que c'était à Avoriaz que Contador était prenable, pas au col de la Madeleine.
Et puis, les plans pour la 3ème semaine... Quintana 2015, Andy 2012...
Après, il y a la question de l'équipe, mais mieux vaut avoir le maillot à une semaine de l'arrivée que jamais. Et puis avec seulement 40 sec de retard, Nibali va sûrement contrôler la course. Et mardi la faiblesse de l'équipe de SK ne sera pas préjudiciable au vu de l'étape
Reste vendredi et samedi, mais bon, le DS de Lotto souhaitait prendre le maillot le samedi soir ?
Non, vraiment, ça montre que les DS sont hyper frileux..
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:10
par Raboboy
Justement, comme tu l'as dit, Kruijswijk a vu qu'il avait les jambes et a décidé d'y aller malgré le \"plan\" initial. Il a donc adapté son attitude aux circonstances. Maintenant l'histoire ne dit pas si c'était en accord avec Engels dans la voiture.
Je rajouterai un point qui parait évident mais qui ne l'est pas forcément. Ce soir on sait ce qu'il en était finalement aujourd'hui du niveau de chacun, mais avant l'accélération de Kruijswijk/Chaves, ne serait-ce que 10min avant, qui aurait juré quoi sur le niveau de chacun? Nibali lançant les hostilités toussa. Encore une fois tout ce qui est évident ce soir à 21h ne l'était pas nécessairement sur la route vers 16h, y compris pour les cyclistes ou leurs DS. Tu le dis bien, le vélo n'est pas une science exacte.
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:10
par marooned
:france:
Taromisaki a écrit :Une question que je me pose : Voyez vous Valverde abandonner ? Surtout si dans les jours qui viennent, Amador plus fort que lui. peut-être qu'il va changer sa préparation et programme un autre pic de forme pour TDF-JO-VUELTA.
Je serai quand même surpris qu'il bâche. Pas vraiment le genre de la maison. Par ailleurs je ne vois pas comment il pourrait enchainer correctement Tour + JO + Vuelta en ayant déjà 15 jours de Giro dans les jambes.
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:25
par nostradamus--dans--le--bus
Valverde a peut etre seulement connu un jour sans, il perd deux minutes sur un col à 6% de moyenne, ça fait quand meme beaucoup !!
Il avait l' air bien depuis le début de ce Giro, il va peut etre nous surprendre demain, en tout cas je l' espère pour le suspense !!
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:34
par biquet
marooned2 a écrit ::france:
Taromisaki a écrit :Une question que je me pose : Voyez vous Valverde abandonner ? Surtout si dans les jours qui viennent, Amador plus fort que lui. peut-être qu'il va changer sa préparation et programme un autre pic de forme pour TDF-JO-VUELTA.
Je serai quand même surpris qu'il bâche. Pas vraiment le genre de la maison. Par ailleurs je ne vois pas comment il pourrait enchainer correctement Tour + JO + Vuelta en ayant déjà 15 jours de Giro dans les jambes.
Il a pas le droit de bâcher. Il a préparé scrupuleusement son Giro, il y est arrivé avec des ambitions de victoire finale, il doit aller jusqu'au bout, point. Le podium est encore à sa portée, et mine de rien, il pourrait faire partie du petit nombre de coureurs montés sur la boite des 3 GT. Il doit y penser, l'orgueilleux Valverde. (Et en Juillet, il devra se mettre au service exclusif de Quintana tout en préparant les JO, re-point.)
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:38
par loloherrera
Bradounet_ a écrit :loloherrera a écrit :Coureurs de faible niveau ou non, on s'en fout. Belle course aujourd'hui, et ces montagnes :coeur:
Cette course propose les plus belles étapes de montagnes des GT. Me tombez pas dessus, c'est juste mon avis perso.
Les cols sont plus durs qu'en France, et l'organisation n'hésite pas à mettre des étapes de + de 200 kms.
Les cols d'aujourd'hui ne sont plus durs que les cols français, c'est juste qu'en France, trouver un tel enchaînement sans vallées et longues semi-descentes/faux plats descendants est presque impossible.
Certes, notamment dans les Alpes, il est difficile d'enchainer plusieurs cols sans vallées...encore que, c'est réalisable dans certains secteurs.
Mais niveau pourcentages, les cols italiens, ça rigole pas. Mortirolo, Marmolada, Giau, Gavia, Agnel (sans parler du Zoncolan)...
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:45
par blouss_
Batman a écrit :Franchement ça me gonfle de toujours lire, mauvais plateau, que des coureurs de secondes zones, blablabla.
Perso, j'aime bien voir un peu de diversité sur les GT, plutôt que de toujours voir les même podiums, avec des scénarii identiques.
Perso, si j'ai évoqué des coureurs de seconde zone, c'était par provocation, car je suis d'accord avec toi.
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 21:57
par CPTmatros
Thejul a écrit :_AlbatorConterdo a écrit :Mais arrêtez de dire qu'ils sont jeunes ! Ce ne sont plus des gamins quand même ! SK a 29 ans, Chaves, 26.
Les favoris, ce sont eux : ce sont les plus forts, et toute l'expérience d'un Nibali n' y change rien, au contraire, c'est lui qui roule comme un jeunot en attaquant dans des endroits pas toujours sélectifs.
+1 :good:
+2 bravo !
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 22:04
par -Vélomen-
loloherrera a écrit :Bradounet_ a écrit :loloherrera a écrit :Coureurs de faible niveau ou non, on s'en fout. Belle course aujourd'hui, et ces montagnes :coeur:
Cette course propose les plus belles étapes de montagnes des GT. Me tombez pas dessus, c'est juste mon avis perso.
Les cols sont plus durs qu'en France, et l'organisation n'hésite pas à mettre des étapes de + de 200 kms.
Les cols d'aujourd'hui ne sont plus durs que les cols français, c'est juste qu'en France, trouver un tel enchaînement sans vallées et longues semi-descentes/faux plats descendants est presque impossible.
Certes, notamment dans les Alpes, il est difficile d'enchainer plusieurs cols sans vallées...encore que, c'est réalisable dans certains secteurs.
Mais niveau pourcentages, les cols italiens, ça rigole pas. Mortirolo, Marmolada, Giau, Gavia, Agnel (sans parler du Zoncolan)...
Y'a quand même beaucoup de cols qui s'enchainent sans vallée dans les Alpes et Pyrénées.
Dans les Alpes, rien que l'enchainement Madeline / Glandon / Mollard / La Toussuire. Sinon tu as l'enchainement que va faire le Giro samedi et qui est en France.
En fait, tu as énormément d'enchainement possible dans les Alpes je pense (cf la rubrique dédiée sur ce forum).
.
Dans les Pyrénées, tu peux faire Balès, Peyresourde, Val Louron, Pla d'Adet. Ou simplement l'enchainement qu'on va voir cette année Tourmalet, Hourquette, Val Louron, Peyresourde.
Tu as également le classique et terrible trio Aspin, Tourmalet, Luz Ardiden.
Dans le Pays Basque, tu peux enchainer non stop plusieurs cols.
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 22:07
par SW3
Je ne peux m'empêcher de citer le _membre Stereoking / stephwabo :
\"Quel étape\"
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 22:11
par biquet
loloherrera a écrit :Bradounet_ a écrit :loloherrera a écrit :Coureurs de faible niveau ou non, on s'en fout. Belle course aujourd'hui, et ces montagnes :coeur:
Cette course propose les plus belles étapes de montagnes des GT. Me tombez pas dessus, c'est juste mon avis perso.
Les cols sont plus durs qu'en France, et l'organisation n'hésite pas à mettre des étapes de + de 200 kms.
Les cols d'aujourd'hui ne sont plus durs que les cols français, c'est juste qu'en France, trouver un tel enchaînement sans vallées et longues semi-descentes/faux plats descendants est presque impossible.
Certes, notamment dans les Alpes, il est difficile d'enchainer plusieurs cols sans vallées...encore que, c'est réalisable dans certains secteurs.
Mais niveau pourcentages, les cols italiens, ça rigole pas. Mortirolo, Marmolada, Giau, Gavia, Agnel (sans parler du Zoncolan)...
Tu as des enchainements rapides, notamment dans les Pyrénées, mais à haute-altitude, c'est difficile à trouver, voire impossible. Dans les Alpes, tu as toujours de longues descentes pour te refaire une santé. Sinon, y a la Chartreuse (Granier,Cucheron,Porte), mais on est pas en haute-altitude.
Aujourd'hui, ce qui a fait mal, c'est la combinaison de 2 choses: les coureurs sont restés pendant 125 bornes entre 1300 et 2300m d'altitude, et les descentes hyper-courtes ont diminué les temps de récupération. Et à la sortie, il a suffi d'un gros tempo sur 1 seul col pour créer des écarts énormes à l'arrivée.( j'ai oublié un 3è facteur: la fatigue de fin de 2è semaine)
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 22:16
par brunobasto
biquet a écrit :loloherrera a écrit :Bradounet_ a écrit :loloherrera a écrit :
Aujourd'hui, ce qui a fait mal, c'est la combinaison de 2 choses:[b:z9hbwftg] les coureurs sont restés pendant 125 bornes entre 1300 et 2300m d'altitude, et les descentes hyper-courtes ont diminué les temps de récupération[/b:z9hbwftg]. Et à la sortie, il a suffi d'un gros tempo sur 1 seul col pour créer des écarts énormes à l'arrivée.( j'ai oublié un 3è facteur: la fatigue de fin de 2è semaine)
+1
Et cà je crois qu'il n'y a qu'en Italie qu'on voit ça...
Giro : 14e étape, Alpago - Corvara (210 km)
Publié : 21 mai 2016, 22:18
par brunobasto
biquet a écrit :
Aujourd'hui, ce qui a fait mal, c'est la combinaison de 2 choses: [b:uo66fgx2]les coureurs sont restés pendant 125 bornes entre 1300 et 2300m d'altitude, et les descentes hyper-courtes ont diminué les temps de récupération[/b:uo66fgx2]. Et à la sortie, il a suffi d'un gros tempo sur 1 seul col pour créer des écarts énormes à l'arrivée.( j'ai oublié un 3è facteur: la fatigue de fin de 2è semaine)
¨+ 1
Et cà j'ai l'impression qu'il n' y a qu'en Italie qu'on voit ça...