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Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 18:11
par veji2
mazinho93 a écrit :Sur le tour de lombardie l'an dernier, astana a vissé dès le madonna del ghisallo a 60 km de l'arrivé, en haut du sormano 10 kilomètres plus tard il restait 10 coureurs dans le groupe de tête !
Bien sur l'écrémage est plus facile sur des cols comme ceux du tour de lombardie surtout avec le terrible mur de sormano, évidemment ce n'est pas comparable à liège...mais ce que l'on peut comparer c'est la tactique de course.
Un leader de grand tour qui vient pour gagner (nibali) une équipe qui choisit de durcir a course loin de l'arrivée pour favoriser les desseins de son leader et au final une course spectaculaire avec des leaders en prise pendant 60 km.....
C'est encore possible dans le cyclisme moderne...je ne sois que nibali et contadot pour faire ce type de tactique.....
pour lège on se contenterait d'une course qui démarre à la redoute vu ce que l'on voit chaque année
Oui mais c'est là qu'on voit la différence, le Lombardie il y a carrément des cols dedans !
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 18:13
par Ben76
Le WT a surtout développé et mis en lumière les coureurs \"finisseurs\" ceux qui permettent d'exister sur un top10 au détriment des attaquants qui eux du coup ne trouve aucune place à se frayer sur toute une partie du calendrier ou l'homogénéité du peloton rend stérile les courses
Combien d'équipes préféreraient avoir un Impey plutôt qu'un Rolland/Voeckler?
Du coup chaque équipe va cadenasser pour leur gars rapide mais comme il y en dans chacune des équipes il y a maintenant plus de coureurs attendant le final que de mec cherchant à attaquer
Hier on a une équipe avec de formidables attaquants (Movistar) qui sont obligé de jouer et ça me paraît normal la carte Valverde
Hier hormis Costa qui est dans son role de Franc tireur on voit ALBASINI/Poels/Samu qui auraient eux aussi été réquisitionné pour rouler si jamais leurs leaders étaient dans le coup ou présents : Gerrans/Kwiat/Gilbert
Du coup on a des attaquants par défaut , des attaquants qui ne le sont que si leur leader rapide à un soucis et ça malheureusement on ne peut pas y faire Grand chose , le WT a fabriqué ces types de coureurs préférant jouer placés souvent que vainqueur
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 18:17
par Nico2938
mazinho93 a écrit :Pour la frilosité des coureurs je suis d'accord, on dirait qu'ils ont tous intégré des tactiques attentistes quelquesoit le profil des leaders d'équipes (punchers, grimpeur endurant....) à la limite qu'un valverde attende la flamme rouge c'est normal vu son profil, mais pour quelles raisons des équipes étiquetées gimpeur long endurant style ag2r ne tente-il rien d'autres que la course d'attente..
.bardet croit il gagner sur un final qui propose un mur pavé avec une course de sénateur pendant 200 km ?
A mon avis les seuls capables de dynamiter à l'heure actuelle ce type de course se nomment contador et nibali; il faudrait qu'il fassent de liège un objectif dans leur saison, ...à l'instar des rominger,chiappucci ou jalabert dans les années 90...ou les schleck plus récemment, avec des leaders de grands tours il n'y a pas de course d'attente généralement, ils osent attaquer de loin car ils n'ont pas le punch nécessaire pour sortir dans les derniers kilomètres......
Le plus surprenant n'est pas tellement qu'un coureur comme Bardet attende le final! C'est tout de même logique vu l'homogénéité des coureurs! En revanche, j'ai du mal à saisir pourquoi son équipe ne durçit pas la course dès la Redoute par exemple! La course se gagne dans le final mais si tu es endurant, tu maximises tes chances en fatiguant les autres! C'est là qu'on peut en vouloir à certaines équipes! Movistar, Etixx ou Orica ont les meilleures cartouches dans Ans (sur le papier), ils sont attentistes, je le conçois. Pour des formations comme Astana, AG2R, les meilleures chances découlent d'une course d'usure où on grimpe la Roche aux Faucons, Saint Nicolas à la planche pour lâcher ou user les plus rapides au sprint.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 18:41
par nostradamus--dans--le--bus
On est tous d' accord pour dire que la Doyenne devient décevante et qu' il y a une homogénisation du peloton.
Il faudrait augmenter le dénivellé et doubler les points world Tour pour que les coureurs de grand tour en fasse un objectif ou au moins les favoris du Giro et ceux du Tour de Romandie.
On passe de 4200 m de dénivellé à 6000 mètres.
Faudrait voir Contador Pinot Froome Nibali Landa essayer d' éliminer Gilbert Albasini Gerrans Gasparroto Kiawtkowski.
Une course de grimpeur contre puncher rapide.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 18:54
par kentinmania_
nostradamus--dans--le--bus a écrit :
Une course de grimpeur contre puncher rapide.
C'est déjà le cas quand même.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 19:14
par nostradamus--dans--le--bus
J' aimerai réinteresser plus de coureur de GT en fait . Pinot Landa etc
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 20:10
par mazinho93
Dans liste des grimpeurs grands tour je ne vois que nibali et Contador pour oser dynamiter un liege bastogne liege , en plus ils ont des équipes qui pourraient durcir la course ......
pinot.,froome,Landa c est plutôt des coureur de derniers cols....bon cela reste du cyclisme fiction, mais personnellement j ai besoin de rever de course de mouvement après la triste course d hier......
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 25 avr. 2016, 20:42
par twisty
nostradamus--dans--le--bus a écrit :On est tous d' accord pour dire que la Doyenne devient décevante et qu' il y a une homogénisation du peloton.
Il faudrait augmenter le dénivellé et doubler les points world Tour pour que les coureurs de grand tour en fasse un objectif ou au moins les favoris du Giro et ceux du Tour de Romandie.
On passe de 4200 m de dénivellé à 6000 mètres.
Faudrait voir Contador Pinot Froome Nibali Landa essayer d' éliminer Gilbert Albasini Gerrans Gasparroto Kiawtkowski.
Une course de grimpeur contre puncher rapide.
augmenter le dénivelé, rallonger la course, ce n'est pas la solution, il faut obliger les puncheurs à se dévoiler de loin, enlever saint nicolas, la roche aux faucons et remettre l'arrivée à Liège.
voici un exemple de fin de parcours à partir de Remouchamps (pied de la Redoute), 3 belles côtes s'enchaînent "Redoute-Chambralles-Fraiture", et ensuite direction Liège avec juste la petite côte d'Hornay au dessus de Sprimont
La côte de Fraiture serait placée à 25 km de l'arrivée et Hornay à 19.
Je pense que c'est la meilleure solution pour revoir une belle course.
Identifiant du parcours : 5987667
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 09:28
par veji2
twisty a écrit :nostradamus--dans--le--bus a écrit :On est tous d' accord pour dire que la Doyenne devient décevante et qu' il y a une homogénisation du peloton.
Il faudrait augmenter le dénivellé et doubler les points world Tour pour que les coureurs de grand tour en fasse un objectif ou au moins les favoris du Giro et ceux du Tour de Romandie.
On passe de 4200 m de dénivellé à 6000 mètres.
Faudrait voir Contador Pinot Froome Nibali Landa essayer d' éliminer Gilbert Albasini Gerrans Gasparroto Kiawtkowski.
Une course de grimpeur contre puncher rapide.
augmenter le dénivelé, rallonger la course, ce n'est pas la solution, il faut obliger les puncheurs à se dévoiler de loin, enlever saint nicolas, la roche aux faucons et remettre l'arrivée à Liège.
voici un exemple de fin de parcours à partir de Remouchamps (pied de la Redoute), 3 belles côtes s'enchaînent "Redoute-Chambralles-Fraiture", et ensuite direction Liège avec juste la petite côte d'Hornay au dessus de Sprimont
La côte de Fraiture serait placée à 25 km de l'arrivée et Hornay à 19.
Je pense que c'est la meilleure solution pour revoir une belle course.
Identifiant du parcours : 5987667
Je suis d'accord avec toi Twisty. L'idée n'est pas de mettre du dénivelé de malade, LBL n'est pas le Lombardie non plus, mais plutôt de faire se décanter la course de plus loin.
Il y a 2 publics que l'on voudrait pouvoir revoir sur LBL en plus des puncheurs sprinteurs : les coureurs de GT certes, mis aussi les coureurs longs et endurants plus typés flandriennes. Les plus gros culs du lot ne passeraient pas, mais un Stybar voire un Sagan qui délaisserait Roubaix pour LBL devraient pouvoir être présents et acteurs de cette course.
Comment faire, là est la question et nous n'avons pas de solution miracles, juste un faisceau de propositions (nombre de coureurs par équipe, oreillettes, difficultés plus nombreuses au coeur de la course mais moins nombreuses sur la fin, etc...)
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 09:57
par blouss_
Je rejoins ceux qui pensent que le problème principal du déroulement récent des ardennaises est la mentalité des coureurs. On a bien vu que dans des conditions difficiles le peloton a explosé à la 1ère grosse accélération et ça aurait sans doute été la même chose si cette accélération avait eu lieu dans la Redoute. Il y a largement moyen de faire la sélection sur ce parcours. Je me rappelle d'interview de coureurs, il y a quelques années, qui disaient que LBL était la course la plus difficile/usante de la saison. Le parcours n'a pas tant changé que cela.
Et je vais prendre un contre pied par rapport à ce que j'ai lu sur ce topic. Pour moi, l'instauration de cette côte pavé est intéressante et peut relancer LBL. Certains ont dit que Bardet a failli accompagner le groupe de 4 et qu'il regrette sans doute ses micro-accélérations dans St Nicolas. Moi je pense plutôt que Bardet s'est aperçu qu'il n'avait pas la puissance nécessaire pour suivre l'accélération d'un Albasini sur les pavés. Et de ce fait, l'an prochain, il a 2 solutions, soit il élimine ce type de coureurs avant St Nicolas, soit il ne fait pas de LBL un objectif.
Et les Pozzo, Purito, Dan Martin,... peuvent se dire la même chose. S'ils arrivent au pied de cette bosse avec un GVA, un Gilbert, voir un Sagan ou un Benoot, c'est quasi fini pour eux. Et cette remarque est peut-être valable aussi pour Valverde. Bref cette côte pavé va, je l'espère, inciter les profils plus légers à durcir la course bien avant, car sinon ils seront battus.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:16
par Liam
blouss_ a écrit :Je rejoins ceux qui pensent que le problème principal du déroulement récent des ardennaises est la mentalité des coureurs. On a bien vu que dans des conditions difficiles le peloton a explosé à la 1ère grosse accélération et ça aurait sans doute été la même chose si cette accélération avait eu lieu dans la Redoute. Il y a largement moyen de faire la sélection sur ce parcours. Je me rappelle d'interview de coureurs, il y a quelques années, qui disaient que LBL était la course la plus difficile/usante de la saison. Le parcours n'a pas tant changé que cela.
Et je vais prendre un contre pied par rapport à ce que j'ai lu sur ce topic. Pour moi, l'instauration de cette côte pavé est intéressante et peut relancer LBL. Certains ont dit que Bardet a failli accompagner le groupe de 4 et qu'il regrette sans doute ses micro-accélérations dans St Nicolas. Moi je pense plutôt que Bardet s'est aperçu qu'il n'avait pas la puissance nécessaire pour suivre l'accélération d'un Albasini sur les pavés. Et de ce fait, l'an prochain, il a 2 solutions, soit il élimine ce type de coureurs avant St Nicolas, soit il ne fait pas de LBL un objectif.
Et les Pozzo, Purito, Dan Martin,... peuvent se dire la même chose. S'ils arrivent au pied de cette bosse avec un GVA, un Gilbert, voir un Sagan ou un Benoot, c'est quasi fini pour eux. Et cette remarque est peut-être valable aussi pour Valverde. Bref cette côte pavé va, je l'espère, inciter les profils plus légers à durcir la course bien avant, car sinon ils seront battus.
Ou alors ils peuvent aussi se dire que Poels, Rui Costa et Samu sont passés, qu'ils ont grosso modo le même profil qu'eux et que par conséquent si eux peuvent le faire, ils peuvent adopter la même tactique.
La victoire de Gerro n'a rien changé à l'attitude des grimpeurs sur le reste du parcours, ils sont toujours aussi attentistes, je ne vois pas en quoi la victoire de Poels y changera quelque chose. Au contraire, puisque Poels est plutôt de la catégorie des Bardet and co.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:30
par romanom
Liam a écrit :blouss_ a écrit :Je rejoins ceux qui pensent que le problème principal du déroulement récent des ardennaises est la mentalité des coureurs. On a bien vu que dans des conditions difficiles le peloton a explosé à la 1ère grosse accélération et ça aurait sans doute été la même chose si cette accélération avait eu lieu dans la Redoute. Il y a largement moyen de faire la sélection sur ce parcours. Je me rappelle d'interview de coureurs, il y a quelques années, qui disaient que LBL était la course la plus difficile/usante de la saison. Le parcours n'a pas tant changé que cela.
Et je vais prendre un contre pied par rapport à ce que j'ai lu sur ce topic. Pour moi, l'instauration de cette côte pavé est intéressante et peut relancer LBL. Certains ont dit que Bardet a failli accompagner le groupe de 4 et qu'il regrette sans doute ses micro-accélérations dans St Nicolas. Moi je pense plutôt que Bardet s'est aperçu qu'il n'avait pas la puissance nécessaire pour suivre l'accélération d'un Albasini sur les pavés. Et de ce fait, l'an prochain, il a 2 solutions, soit il élimine ce type de coureurs avant St Nicolas, soit il ne fait pas de LBL un objectif.
Et les Pozzo, Purito, Dan Martin,... peuvent se dire la même chose. S'ils arrivent au pied de cette bosse avec un GVA, un Gilbert, voir un Sagan ou un Benoot, c'est quasi fini pour eux. Et cette remarque est peut-être valable aussi pour Valverde. Bref cette côte pavé va, je l'espère, inciter les profils plus légers à durcir la course bien avant, car sinon ils seront battus.
Ou alors ils peuvent aussi se dire que Poels, Rui Costa et Samu sont passés, qu'ils ont grosso modo le même profil qu'eux et que par conséquent si eux peuvent le faire, ils peuvent adopter la même tactique.
La victoire de Gerro n'a rien changé à l'attitude des grimpeurs sur le reste du parcours, ils sont toujours aussi attentistes, je ne vois pas en quoi la victoire de Poels y changera quelque chose. Au contraire, puisque Poels est plutôt de la catégorie des Bardet and co.
plutôt de l'avis de blouss et surtout est ce que le déroulé de ces ardennaises ne peut pas donner des idées à des coureurs comme Sagan/GVA par exemple. Bien sûr en terme de pic de forme c'est sans doute compliqué à gérer mais en terme de profil quand on voit qu'un Valgren (tout monstre d'endurance qu'il est) parvient à suivre jusqu'au bout dans LBL, un GVA ou un Sagan n'y serait clairement pas ridicule non?
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:34
par blouss_
Avec cette nouvelle côte pavé, je pense qu'un GVA devient effectivement un des grands favoris si on l'emmène dans un fauteuil jusqu'au pied de St Nicolas.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:41
par veji2
romanom a écrit :
plutôt de l'avis de blouss et surtout est ce que le déroulé de ces ardennaises ne peut pas donner des idées à des coureurs comme Sagan/GVA par exemple. Bien sûr en terme de pic de forme c'est sans doute compliqué à gérer mais en terme de profil quand on voit qu'un Valgren (tout monstre d'endurance qu'il est) parvient à suivre jusqu'au bout dans LBL, un GVA ou un Sagan n'y serait clairement pas ridicule non?
Je veux bien mais si on a un LBL où il ne se passe presque rien jusqu'au haut de St Nicolas et ensuite c'est une course à l'échallote entre flandriens revenus et coureurs actuels, ça ne règle pas le problème d'une course barbantissime jusqu'à 5kms de l'arrivée...
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:42
par Liam
romanom a écrit :Liam a écrit :blouss_ a écrit :Je rejoins ceux qui pensent que le problème principal du déroulement récent des ardennaises est la mentalité des coureurs. On a bien vu que dans des conditions difficiles le peloton a explosé à la 1ère grosse accélération et ça aurait sans doute été la même chose si cette accélération avait eu lieu dans la Redoute. Il y a largement moyen de faire la sélection sur ce parcours. Je me rappelle d'interview de coureurs, il y a quelques années, qui disaient que LBL était la course la plus difficile/usante de la saison. Le parcours n'a pas tant changé que cela.
Et je vais prendre un contre pied par rapport à ce que j'ai lu sur ce topic. Pour moi, l'instauration de cette côte pavé est intéressante et peut relancer LBL. Certains ont dit que Bardet a failli accompagner le groupe de 4 et qu'il regrette sans doute ses micro-accélérations dans St Nicolas. Moi je pense plutôt que Bardet s'est aperçu qu'il n'avait pas la puissance nécessaire pour suivre l'accélération d'un Albasini sur les pavés. Et de ce fait, l'an prochain, il a 2 solutions, soit il élimine ce type de coureurs avant St Nicolas, soit il ne fait pas de LBL un objectif.
Et les Pozzo, Purito, Dan Martin,... peuvent se dire la même chose. S'ils arrivent au pied de cette bosse avec un GVA, un Gilbert, voir un Sagan ou un Benoot, c'est quasi fini pour eux. Et cette remarque est peut-être valable aussi pour Valverde. Bref cette côte pavé va, je l'espère, inciter les profils plus légers à durcir la course bien avant, car sinon ils seront battus.
Ou alors ils peuvent aussi se dire que Poels, Rui Costa et Samu sont passés, qu'ils ont grosso modo le même profil qu'eux et que par conséquent si eux peuvent le faire, ils peuvent adopter la même tactique.
La victoire de Gerro n'a rien changé à l'attitude des grimpeurs sur le reste du parcours, ils sont toujours aussi attentistes, je ne vois pas en quoi la victoire de Poels y changera quelque chose. Au contraire, puisque Poels est plutôt de la catégorie des Bardet and co.
plutôt de l'avis de blouss et surtout est ce que le déroulé de ces ardennaises ne peut pas donner des idées à des coureurs comme Sagan/GVA par exemple. Bien sûr en terme de pic de forme c'est sans doute compliqué à gérer mais en terme de profil quand on voit qu'un Valgren (tout monstre d'endurance qu'il est) parvient à suivre jusqu'au bout dans LBL, un GVA ou un Sagan n'y serait clairement pas ridicule non?
Ce n'est pas si simple que ça. On voit bien que même sur une course d'attente un Valgren se fait sortir par des grimpeurs comme Samu et Rui Costa alors que logiquement cette côte devrait mieux lui convenir (cf ce qu'il a fait sur l'Amstel). Sauf qu'il faut se l'infuser après plus de 4000m de D+. A ce moment là de la course les mecs de 70kgs et plus sont forcément désavantagés. Sagan doit faire 3/4 kgs de plus que Valgren, même s'il arrivait avec les meilleurs en bas de cette côte, rien ne dit qu'il lui resterait assez de fraîcheur pour faire le jump. je suis même à peu près sûr qu'il ne l'aurait pas. Un Valgren doit tourner autour des 70 kgs malgré ses bonnes joues, soit 3 ou 4 de moins que Sagan. Et même lui sur une course d'attente, il est out sur cette côte. On peut penser ce qu'on veut de ce LBL n'empêche que devant t'avais que des mecs de moins de 70kgs.
Le seul coureur de ce gabarit à avoir remporté LBL c'est Gilbert, l'année de sa collaboration avec José. Donc il y a un monde avant de voir Sagan et GVA jouer la gagne à Ans. Qu'ils commencent déjà par s'attaquer à l'Amstel.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 10:55
par Grammont
Le seul coureur de ce gabarit à avoir remporté LBL c'est Gilbert, l'année de sa collaboration avec José. Donc il y a un monde avant de voir Sagan et GVA jouer la gagne à Ans. Qu'ils commencent déjà par s'attaquer à l'Amstel.[/quote]
Qui est José?
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 11:08
par Liam
Grammont a écrit :
Qui est José?
José Ibraguren.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 11:10
par franckylaterreur
pierrefromalsace a écrit :Oulala belle victoire d'un rat-on aujourd'hui. Honteux !
Dommage pour Albasini et Sanchez, qui l'auraient bien méritée.
Je ne comprends pas les critques sur Poels et Costa dans le final.
Ils ont trouvé un a-bruti en Albasini qui ne demandait quasiment pas de relais et qui s'est épuisé à creuser 20 secondes alors que 10 suffisaient amplement.
Je reste persuadé que Poels aurait roulé si le groupe de derrière était plus proche. C'est Albasini qui craque psychologiquement en sous-estimant l'avance avec le groupe de derrière.
Je suis désolé, mais en course sur une course importante, j'aurais couru comme Poels :-)
Pour finir, si la course était chiante à mourir, les 15 derniers kilomètres étaient captivants avec une tensions palpable et des coureurs quand même très fatigués.
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 11:28
par romanom
Liam a écrit :romanom a écrit :Liam a écrit :blouss_ a écrit :Je rejoins ceux qui pensent que le problème principal du déroulement récent des ardennaises est la mentalité des coureurs. On a bien vu que dans des conditions difficiles le peloton a explosé à la 1ère grosse accélération et ça aurait sans doute été la même chose si cette accélération avait eu lieu dans la Redoute. Il y a largement moyen de faire la sélection sur ce parcours. Je me rappelle d'interview de coureurs, il y a quelques années, qui disaient que LBL était la course la plus difficile/usante de la saison. Le parcours n'a pas tant changé que cela.
Et je vais prendre un contre pied par rapport à ce que j'ai lu sur ce topic. Pour moi, l'instauration de cette côte pavé est intéressante et peut relancer LBL. Certains ont dit que Bardet a failli accompagner le groupe de 4 et qu'il regrette sans doute ses micro-accélérations dans St Nicolas. Moi je pense plutôt que Bardet s'est aperçu qu'il n'avait pas la puissance nécessaire pour suivre l'accélération d'un Albasini sur les pavés. Et de ce fait, l'an prochain, il a 2 solutions, soit il élimine ce type de coureurs avant St Nicolas, soit il ne fait pas de LBL un objectif.
Et les Pozzo, Purito, Dan Martin,... peuvent se dire la même chose. S'ils arrivent au pied de cette bosse avec un GVA, un Gilbert, voir un Sagan ou un Benoot, c'est quasi fini pour eux. Et cette remarque est peut-être valable aussi pour Valverde. Bref cette côte pavé va, je l'espère, inciter les profils plus légers à durcir la course bien avant, car sinon ils seront battus.
Ou alors ils peuvent aussi se dire que Poels, Rui Costa et Samu sont passés, qu'ils ont grosso modo le même profil qu'eux et que par conséquent si eux peuvent le faire, ils peuvent adopter la même tactique.
La victoire de Gerro n'a rien changé à l'attitude des grimpeurs sur le reste du parcours, ils sont toujours aussi attentistes, je ne vois pas en quoi la victoire de Poels y changera quelque chose. Au contraire, puisque Poels est plutôt de la catégorie des Bardet and co.
plutôt de l'avis de blouss et surtout est ce que le déroulé de ces ardennaises ne peut pas donner des idées à des coureurs comme Sagan/GVA par exemple. Bien sûr en terme de pic de forme c'est sans doute compliqué à gérer mais en terme de profil quand on voit qu'un Valgren (tout monstre d'endurance qu'il est) parvient à suivre jusqu'au bout dans LBL, un GVA ou un Sagan n'y serait clairement pas ridicule non?
Ce n'est pas si simple que ça. On voit bien que même sur une course d'attente un Valgren se fait sortir par des grimpeurs comme Samu et Rui Costa alors que logiquement cette côte devrait mieux lui convenir (cf ce qu'il a fait sur l'Amstel). Sauf qu'il faut se l'infuser après plus de 4000m de D+. A ce moment là de la course les mecs de 70kgs et plus sont forcément désavantagés. Sagan doit faire 3/4 kgs de plus que Valgren, même s'il arrivait avec les meilleurs en bas de cette côte, rien ne dit qu'il lui resterait assez de fraîcheur pour faire le jump. je suis même à peu près sûr qu'il ne l'aurait pas. Un Valgren doit tourner autour des 70 kgs malgré ses bonnes joues, soit 3 ou 4 de moins que Sagan. Et même lui sur une course d'attente, il est out sur cette côte. On peut penser ce qu'on veut de ce LBL n'empêche que devant t'avais que des mecs de moins de 70kgs.
Le seul coureur de ce gabarit à avoir remporté LBL c'est Gilbert, l'année de sa collaboration avec José. Donc il y a un monde avant de voir Sagan et GVA jouer la gagne à Ans. Qu'ils commencent déjà par s'attaquer à l'Amstel.
On est bien d'accord et il faudrait en plus décaler leur pic de forme et donc être limite sur le tour des flandres donc ça semble peut probable.
même sans leur présence mon côté optimiste me fait tout de même espérer que cette côte pavé pousse certains à essayer d'anticiper...
Liège-Bastogne-Liège (1.UWT) Dimanche 24 avril 2016
Publié : 26 avr. 2016, 11:29
par blouss_
Liam a écrit :
Ce n'est pas si simple que ça. On voit bien que même sur une course d'attente un Valgren se fait sortir par des grimpeurs comme Samu et Rui Costa alors que logiquement cette côte devrait mieux lui convenir (cf ce qu'il a fait sur l'Amstel). Sauf qu'il faut se l'infuser après plus de 4000m de D+. A ce moment là de la course les mecs de 70kgs et plus sont forcément désavantagés. Sagan doit faire 3/4 kgs de plus que Valgren, même s'il arrivait avec les meilleurs en bas de cette côte, rien ne dit qu'il lui resterait assez de fraîcheur pour faire le jump. je suis même à peu près sûr qu'il ne l'aurait pas. Un Valgren doit tourner autour des 70 kgs malgré ses bonnes joues, soit 3 ou 4 de moins que Sagan. Et même lui sur une course d'attente, il est out sur cette côte. On peut penser ce qu'on veut de ce LBL n'empêche que devant t'avais que des mecs de moins de 70kgs.
Le seul coureur de ce gabarit à avoir remporté LBL c'est Gilbert, l'année de sa collaboration avec José. Donc il y a un monde avant de voir Sagan et GVA jouer la gagne à Ans. Qu'ils commencent déjà par s'attaquer à l'Amstel.
Tu as sans doute raison concernant Sagan et GVA, même si je pense que le problème principal pour eux est d'enchaîner les ardennaises après les flandriennes. Dans la configuration de course actuelle, un GVA qui se préparerait spécifiquement pour un LBL aurait, à mon avis, toutes ses chances.
Toujours est-il que pour revenir à mon propos initial, ce que je voulais dire c'est que quand un coureur, typé grimpeur long, comme Bardet aura butté 2-3 années de suite sur cette côte pavée à cause de son manque de puissance, j'espère qu'il pensera à adopter une autre tactique et à durcir la course au maximum.