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Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 06:54
par rico1212
A la place de roglic je serai pas trop inquiet. Il est d'un niveau proche de pogacar mais a une équipe très forte contre une équipe diminuée.
La jumbo va faire un tempo tranquilou de manière a garder du personnel pour annilher les tentatives de pogacar. Je pense qu'il sera très difficile de renverser la table pour ce dernier. 3 victoires d'étapes pour les échappés a venir je pense
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 09:15
par On3
Bradounet_ a écrit : 14 sept. 2020, 17:55
luckywinner a écrit : 13 sept. 2020, 19:02
Les tours pliés au bout de 8 jours ça existe plus depuis 2016 avec la Sky.
Dans tous les cas quand il archi dominait le Tour, Froome ne se contentait pas de sprinter au 500m.
Je vois pas en quoi ce que fait la Jumbo est plus intéressant que ce que faisait la Sky.
Oui, et je suis d'accord avec certains commentaires précédents mentionnant qu'avec la Jumbo, on a franchi une nouvelle étape, mais ce n'est pas forcément de leur fait.
Actuellement, sur les étapes de montagne, non seulement, on a toujours aussi peu de suspense, mais on a également une absence totale de spectacle. Jumbo emmène Roglic comme Sky emmenait Thomas pour son sprint au km sur le Dauphiné 2018. Et on ne peut même plus fantasmer sur des querelles en interne comme chez Sky à l'époque Froome/Thomas/Landa, Froome/Wiggins ou Bernal/Thomas vu que chez Jumbo Kruijswijk n'est pas là et que Dumoulin n'a pas le niveau.
La Sky avait la qualité de savoir faire péter un à un les adversaires dans les roues et lors de ses grands numéros où Froome voulait écraser le TdF d'entrée, quand Porte le lançait, il n'y avait généralement plus que un ou deux coureurs grimaçant dans la roue. Moi, je trouvais ça assez marrant, peut-être un coté nostalgique de la deuxième moitié des années 90 où les leaders pétaient au train et où ça sprintait pour raccrocher les wagons et sur la plaque. Et on voyait les coureurs finir un par un.
Là, systématiquement, l'écrémage s’arrête net quand Van Aert passe son relais et qu'il ne reste plus que les gros leaders soit 13/14 coureurs. S'en suit une procession à grande vitesse jusqu'au sprint.
Les niveau étant trop resserrés, ils se suivent tous et les 2/3 meilleurs grimpeurs ne parviennent pas à s'isoler vraiment sur un dernier coup de boutoir d'un super lieutenant (qu'on n'a pas sur ce Tour de France, Kuss étant en deçà de son niveau affiché sur le Dauphiné).
A la limite, pour le spectacle, j'aurais aimé voir un Kuss en super forme pour décanter encore davantage et exposer Roglic à un pétage de caisson sans le vouloir.
Ça date de quand Porte qui lance Froome ?
Le spectacle offert récemment par Sky était en tous points similaires à celui qu'offre Jumbo (ça fait plusieurs années que Froome est incapable de faire un quelconque écart significatif en montagne).
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 09:20
par gradouble
On3 a écrit : 15 sept. 2020, 09:15
Le spectacle offert récemment par Sky était en tous points similaires à celui qu'offre Jumbo (ça fait plusieurs années que
Froome est incapable de faire un quelconque écart significatif en montagne).
Sur le Tour, tu aurais du préciser

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 10:29
par Wombat
trevorphilips a écrit : 15 sept. 2020, 01:59
à noter que roglic regrette d'avoir laisser pogacar gagner, dans le sens où il a mal géré le final (c'est ce que j'avais conclu en voyant l'arrivée). Il est parti trop tôt (et ouais, comme dans les sprints en plaine faut savoir accélérer au bon moment et bien se placer ^^)
Dumoulin avait dit la même chose , et Kuss regrettait de ne pas avoir été mieux place pour pouvoir lancer Roglic.
Bientôt ça va se mettre des coups de tête dans les barrière pour prendre la bonne roue.

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 11:01
par marooned
On3 a écrit : 15 sept. 2020, 09:15
Bradounet_ a écrit : 14 sept. 2020, 17:55
Oui, et je suis d'accord avec certains commentaires précédents mentionnant qu'avec la Jumbo, on a franchi une nouvelle étape, mais ce n'est pas forcément de leur fait.
Actuellement, sur les étapes de montagne, non seulement, on a toujours aussi peu de suspense, mais on a également une absence totale de spectacle. Jumbo emmène Roglic comme Sky emmenait Thomas pour son sprint au km sur le Dauphiné 2018. Et on ne peut même plus fantasmer sur des querelles en interne comme chez Sky à l'époque Froome/Thomas/Landa, Froome/Wiggins ou Bernal/Thomas vu que chez Jumbo Kruijswijk n'est pas là et que Dumoulin n'a pas le niveau.
La Sky avait la qualité de savoir faire péter un à un les adversaires dans les roues et lors de ses grands numéros où Froome voulait écraser le TdF d'entrée, quand Porte le lançait, il n'y avait généralement plus que un ou deux coureurs grimaçant dans la roue. Moi, je trouvais ça assez marrant, peut-être un coté nostalgique de la deuxième moitié des années 90 où les leaders pétaient au train et où ça sprintait pour raccrocher les wagons et sur la plaque. Et on voyait les coureurs finir un par un.
Là, systématiquement, l'écrémage s’arrête net quand Van Aert passe son relais et qu'il ne reste plus que les gros leaders soit 13/14 coureurs. S'en suit une procession à grande vitesse jusqu'au sprint.
Les niveau étant trop resserrés, ils se suivent tous et les 2/3 meilleurs grimpeurs ne parviennent pas à s'isoler vraiment sur un dernier coup de boutoir d'un super lieutenant (qu'on n'a pas sur ce Tour de France, Kuss étant en deçà de son niveau affiché sur le Dauphiné).
A la limite, pour le spectacle, j'aurais aimé voir un Kuss en super forme pour décanter encore davantage et exposer Roglic à un pétage de caisson sans le vouloir.
Ça date de quand Porte qui lance Froome ?
Le spectacle offert récemment par Sky était en tous points similaires à celui qu'offre Jumbo (ça fait plusieurs années que Froome est incapable de faire un quelconque écart significatif en montagne).
Porte qui lance Froome, c'est en 2013 (Ax 3 Domaines et Ventoux) et en 2015 (PSM) donc effectivement ça commence à dater un peu.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 11:17
par mazinho93
marooned a écrit : 15 sept. 2020, 11:01
On3 a écrit : 15 sept. 2020, 09:15
Ça date de quand Porte qui lance Froome ?
Le spectacle offert récemment par Sky était en tous points similaires à celui qu'offre Jumbo (ça fait plusieurs années que Froome est incapable de faire un quelconque écart significatif en montagne).
Porte qui lance Froome, c'est en 2013 (Ax 3 Domaines et Ventoux) et en 2015 (PSM) donc effectivement ça commence à dater un peu.
Le niveau de Froome en 2015 est stratosphérique, sur une course de côte il est capable cette année la de développer une puissance qui fait exoloser tous ces rivaux....
La tactique du train est parfaitement adapté à cet extraterrestre.
Roglic n à pas ce niveau donc le train jumbo n à pas vocation à faire péter tout le monde, Roglic lui même exploserait s il faisait du Froome 2015.
5 ans après ce qu à fait Fromme sur la pierre saint Martin, c est équivalent à du Armstrong ou aux performances epo 90...
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 11:43
par On3
gradouble a écrit : 15 sept. 2020, 09:20
On3 a écrit : 15 sept. 2020, 09:15
Le spectacle offert récemment par Sky était en tous points similaires à celui qu'offre Jumbo (ça fait plusieurs années que
Froome est incapable de faire un quelconque écart significatif en montagne).
Sur le Tour, tu aurais du préciser
C'est assez vilain de remuer le couteau dans la plaie de la sorte pour un GT qui est le plus sale qu'il m'ait été donné de voir depuis certaines perfs armstronguiennes.
Ou plus récemment depuis le Ventoux sur un moteur en fait.
Quand je pense qu'on peut lire un peu partout qu'on en "viendrait presque à regretter Sky". Plus que jamais smiley-vomi.
Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 13:15
par Tontontrotsko
Nicolas Roche : " Le revêtement des routes n'a jamais été aussi bon, les pneus, les vélos, les casques, les vêtements sont meilleurs et permettent de grappiller des watts supplémentaires. On met un plateau de 54, le 53 ne suffisait plus ... "
On a enfin la réponse : c'est grâce aux casques.

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 15 sept. 2020, 13:38
par dolipr4ne
loloherrera a écrit : 14 sept. 2020, 22:28
Je sais que ça doit faire chier les 3/4 du forum que 2 slovènes dominent les débats, mais si on fait abstraction de la nationalité et autres suspicions, (ce qui est mon cas

), y a moyen d'avoir un p** de duel, même sans envolées à la Pantani.
Pour la 1ère fois, on a quand même vu un rictus de souffrance chez Roglic lors du sprint face à Pogacar. Rien que ça, ça laisse de l'espoir quant à un renversement.
Vu comment tout le monde parle de la Loze, on pourrait encore avoir des surprises.
+12
D’ailleurs, c’est assez prodigieux ce que reussit à faire Pogacar: le mec réussit à tenir tête à THE train Jumbo, en etant pour ainsi dire tout seul, et en ayant pris 1’30 sur une bordure!
Et à 21 ans.
Quel sport!

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 16 sept. 2020, 11:10
par JFKs
Ryle_ a écrit : 13 sept. 2020, 23:02
Je suis de retour, après avoir soutenu Froome de longues années je suis maintenant Roglic depuis 2018 et devenu anti Ineos
En fait tu es le Jacques Vergès du forum

Re: TDF Etape 15 : Lyon / Grand Colombier (174.5 km)
Publié : 16 sept. 2020, 11:18
par On3