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'Tout cas aujourd'hui entre Nibali qui se troue complètement et Froome qui semble encore moins fort qu'en 2014 (où il était déjà moins fort qu'en 2013) on peut pas vraiment dire qu'on a gagné des certitudes. Vraiment intéressante cette prépa de saison, à chaque fois qu'un coureur avance d'une case on a l'impression qu'il prend un malin plaisir à reculer de deux.

On a l'impression que la meilleure façon d'être qualifié de favori c'est encore de ne pas trop montrer sa tête.

Super_Cuvet a écrit :La montée de Pra Loup 75 a mis le mythe au dessus de la réalité, mais si vous regardez les commentaires de l'époque, il était clair qu'il s'agissait d'une autoroute et qu'elle devait avantager Merckx.

Il y a 2 ou 3 ans, JPOllivier avait montré un vieux document de cette étape, avec les interviews de Thévenet, De Muer, Merckx, etc. En fait, ça avait bastonné bien plus tôt dans l'étape, notamment dans le dur col des Champs.

De Muer expliquait que si Merckx et Gimondi avaient "explosé" dans la montée facile de Pra-Loup, c'est parce-qu'ils avaient oublié de s'alimenter, pris par l'adrénaline de la course. Tandis que Thévenet, lui, a senti la défaillance arriver vers le sommet d'Allos, et dans la descente, il a préféré prendre le temps de bouffer pour se refaire une santé.

Résultat ?? Au pied de Pra-Loup, il était à 1'10" de Merckx, et en haut, il avait prés de 2' d'avance !! Merckx et Gimondi ont pris une grosse fringale, tout simplement. Ils étaient complètement arrêtés.

La montée de Pra-Loup est facile, mais c'est le combat dans les 2 versants d'Allos qui peut lui donner de l'intérêt. Je pense que sur une descente aussi longue et technique qu'Allos, les coureurs doivent y laisser énormément d'influx nerveux, et gare à la sanction dans les derniers km..

Rolland était au taquet aujourd'hui c'est la raison pour laquelle il ne tente rien. Dans le col d'Allos il était en queue de laser, il a du se refaire la cerise dans la descente pour finir 9éme. Pas d'inquiétude le Tour c'est dans 3 semaines ! on se rappel tous du Moreau 2007 trop en forme en juin et qui s'écroule au Tour.

Sinon la France a une sacrée génération il y a 5/6 ans en arrière on aurait sauté au plafond d'avoir un Bardet.

J'ai regardé sur Eurosport. Pendant 20 minutes le son était coupé, j'ai trouvé ça pas trop mal. Reposant. Alors à ceux qui ne supportent pas le gros crétin de FTV pourquoi ne coupez vous pas le son plutôt que de vous infliger cette torture?

J'ai rien vu de cette étape, ça fait ch*** !
Bon content quand même pour Raymond...

_metatron a écrit :
Peraud passe devant Bardet au général dans les Pyrénées, jusqu'aux Pyrénées on n'avait aucune raison de douter de Bardet, donc Peraud avait plus de raisons d'être équipier que l'inverse. Et encore plus à Chamrousse ou Bardet était 2 jambes au dessus de Peraud. J'ai surtout le souvenir d'un moment ou Bardet et Peraud sont ensemble, Peraud s'accroche à l'arrière du groupe sans prendre un relai. Puis Bardet sort et c'est à ce moment là que Peraud commence à rouler...

Durant le Tour 2014 l'étape de Chamrousse est peut-être bien la seule étape où Bardet est plus fort que Péraud en fait (Péraud était devant Bardet avant sa crevaison sur l'étape des pavés), donc ce n'est pas parce que ce jour là tu avais Bardet plus fort que tu dois t'attendre à voir Péraud rouler pour lui. Comme je te l'ai dit l'inverse ne s'est pas produit non plus).

Je ne vois pas pour quel raison tu veux que Péraud soit l'équipier, avant Chamrousse Péraud était mieux placé que Bardet au général en réalité, vu les facultés de Péraud en CLM et sa récupération pour la 3ème semaine (il est toujours plus fort sur le 2ème massif que le premier). Mais ce n'était pas une raison pour autant de faire de Bardet l'équipier.
Cette étape de Chamrousse pouvait faire douter cette hierarchie, mais le lendemain Péraud est le seul capable de suivre Nibali, reprenant du temps à tout le monde (Pinot et Valverde compris ce que n'a pas fait Bardet la veille).

luckywinner a écrit :Pour Sky, ils m'ont impressionné dans la montée d'Allos, par contre ils ont vraiment fait la descente tranquille, mais surtout le bas de la montée n'était pas du tout impressionnant.
Bon après c'est vrai que l'équipe élagnée n'est pas extraordinaire, mais Poels est loin du niveau attendu, et même Roche n'a pas semblé capable d'accélérer, quand à Kennaugh qui semblait très fort depuis dimanche, ben il a explosé, et a juste essayé de s'accrocher sur les 25derniers kms.

"Les Sky" = Ian Boswell :moqueur:

Cette étape de malade qu'il nous a fait, de mémoire, j'ai rarement vu un aussi long boulot en montagne. Hallucinant !
Ca fait plaisir de le voir sortir la tête de l'eau même dans un rôle d'équipier après déjà une bonne perf' en Californie.


Enorme montée d'Allos du rouquin donc, mais après je n'ai pas compris qu'il n'y ait eu personne pour prendre le relais.
A l'issue de la descente, il y a Froome qui se retrouve en première position à mener et il voit personne lui passer devant, Roche dans sa roue met du temps à y aller (parce qu'il était déjà cuit), et dix secondes après on voit Boswell, qui était mal positionné après la descente, à nouveau devant et reprendre son boulot jusqu'à la flamme rouge il me semble.

Donc même s'il était très fort aujourd'hui, ça ne reste que Boswell tout seul et pas relayé, ce qui explique pourquoi Bardet n'a presque pas perdu de temps au début de la montée. Et que le groupe était encore conséquent à la flamme.

L'abandon de Porte est une bénédiction pour Froome je pense, car Poels est nulle part en ce moment, Kennaugh a une année très délicate avec ses maladies et sur les efforts au seuil, il ne peut plus se cacher, il est inutile. S'il est déjà au taquet à présent, il n'a rien à faire sur le TdF, Boswell mériterait de prendre sa place mais j'ai bien peur qu'il soit sur son pic de forme.
Roche, ben c'est Roche et on a vu aujourd'hui son superbe relais. :moqueur:
Il n'y a vraiment que Thomas et peut-être Henao, s'il tient le choc après dix jours de course, qui pourraient vraiment imposer un énorme rythme comme en 2012/2013.
Brailsford aura absolument besoin de Richie, s'il est là et remis, là, Sky pourra alors rivaliser collectivement avec Movistar et Astana. Il manque clairement une dernière rampe à Froome en fait pour asphyxier tout le monde.
Depuis qu'il ne l'a plus, il est obligé de sortir un sprint très éprouvant à chaque fois pour éparpiller tout le monde mais se met alors vite dans le rouge lui-même.

daizenshu_ a écrit :Thierry Adam, il regarde vraiment la course qu'il commente?
Ce type a le don de systématiquement tomber à côté de la plaque.

Je préférerai largement avoir une course avec les seuls commentaires brefs de la Radio course et les bruits ambiants...
Parce que bon, même la moto 3 ne sert à rien pour les lâchés, le gars nous liste à chaque fois les 2-3 coureurs qu'on a vus à l'image sans parler des nombreux qui n'ont pas été filmés. Et il a aussi le don d'annoncer des coureurs largués qui n'ont aucun rôle à jouer sur l'étape du jour.

En fait ce qu'il faudrait, c'est une chaîne de vélo pour les [i:qwgqntv0]connaisseurs[/i:qwgqntv0] qui ne s'intéressent qu'à la course et qui suivent le vélo en dehors du TDF + 2-3 autres course dans l'année.

+1


d'ailleurs j'avais envie d'étriper durant et pasteur qui papotaient pendant que le DS d'ag2R parlait avec bardet, j'aurai aimé entendre ce qu'illui disait


à un momet, durant la descente d'allos, le caméraman a râlé derrière bardet "on va quand même pas se faire lacher par un vélo"


en tout cas, vos coms m'ont donné envie de regarder adam et jaja plutot que eurosport, juste pour voir l'énervement de jalabert

biquet a écrit :

Super_Cuvet a écrit :La montée de Pra Loup 75 a mis le mythe au dessus de la réalité, mais si vous regardez les commentaires de l'époque, il était clair qu'il s'agissait d'une autoroute et qu'elle devait avantager Merckx.

Il y a 2 ou 3 ans, JPOllivier avait montré un vieux document de cette étape, avec les interviews de Thévenet, De Muer, Merckx, etc. En fait, ça avait bastonné bien plus tôt dans l'étape, notamment dans le dur col des Champs.

De Muer expliquait que si Merckx et Gimondi avaient "explosé" dans la montée facile de Pra-Loup, c'est parce-qu'ils avaient oublié de s'alimenter, pris par l'adrénaline de la course. Tandis que Thévenet, lui, a senti la défaillance arriver vers le sommet d'Allos, et dans la descente, il a préféré prendre le temps de bouffer pour se refaire une santé.

Résultat ?? Au pied de Pra-Loup, il était à 1'10" de Merckx, et en haut, il avait prés de 2' d'avance !! Merckx et Gimondi ont pris une grosse fringale, tout simplement. Ils étaient complètement arrêtés.

La montée de Pra-Loup est facile, mais c'est le combat dans les 2 versants d'Allos qui peut lui donner de l'intérêt. Je pense que sur une descente aussi longue et technique qu'Allos, les coureurs doivent y laisser énormément d'influx nerveux, et gare à la sanction dans les derniers km..

comme quoi, comme le ditsait fignon, toute montée peut être difrficile, si elle est montée vite ou pas.

Je regarde l'étape en replay: je suis marqué par la maigreur de Sicard, il me parait sacrément affuté...

luckywinner a écrit :

_metatron a écrit :
Peraud passe devant Bardet au général dans les Pyrénées, jusqu'aux Pyrénées on n'avait aucune raison de douter de Bardet, donc Peraud avait plus de raisons d'être équipier que l'inverse. Et encore plus à Chamrousse ou Bardet était 2 jambes au dessus de Peraud. J'ai surtout le souvenir d'un moment ou Bardet et Peraud sont ensemble, Peraud s'accroche à l'arrière du groupe sans prendre un relai. Puis Bardet sort et c'est à ce moment là que Peraud commence à rouler...

Durant le Tour 2014 l'étape de Chamrousse est peut-être bien la seule étape où Bardet est plus fort que Péraud en fait (Péraud était devant Bardet avant sa crevaison sur l'étape des pavés), donc ce n'est pas parce que ce jour là tu avais Bardet plus fort que tu dois t'attendre à voir Péraud rouler pour lui. Comme je te l'ai dit l'inverse ne s'est pas produit non plus).

Je ne vois pas pour quel raison tu veux que Péraud soit l'équipier, avant Chamrousse Péraud était mieux placé que Bardet au général en réalité, vu les facultés de Péraud en CLM et sa récupération pour la 3ème semaine (il est toujours plus fort sur le 2ème massif que le premier). Mais ce n'était pas une raison pour autant de faire de Bardet l'équipier.
Cette étape de Chamrousse pouvait faire douter cette hierarchie, mais le lendemain Péraud est le seul capable de suivre Nibali, reprenant du temps à tout le monde (Pinot et Valverde compris ce que n'a pas fait Bardet la veille).

Je ne sais pas si Bardet est capable de jouer l'équiper, peut être ne l'a t'il pas fait dans les Pyrénées sur le Tour 2014, en fait je me pose pas la question puisqu'il est leader logique pour le Tour 2015.
Je met en doute la capacité de Peraud d'aider Bardet sur le Tour 2015 suite à l'épisode Chamrousse l'an passé, c'est tout. Il ne faut pas réécrire l'histoire, la situation était la suivante : Bardet devant Peraud au général, et Bardet montre qu'il est mieux que Peraud sur la 1ère étape de montagne. La logique c'est au moins que Peraud tente d'aider Bardet (comme le signale Jalabert dans la vidéo). Mais le seul objectif de Peraud sur l'étape c'est sa perf perso, simplement. Peut être que Peraud est un top équipier quand ce n'est pas un de ses objectifs, mais sur le Tour 2015 je l'imagine pas se mettre à la planche sachant qu'il a fait 2ème l'an passé. Mais l'avenir nous dira si j'ai tort

gradouble a écrit :J'ai regardé sur Eurosport. Pendant 20 minutes le son était coupé, j'ai trouvé ça pas trop mal. Reposant. Alors à ceux qui ne supportent pas le gros crétin de FTV pourquoi ne coupez vous pas le son plutôt que de vous infliger cette torture?

Comment ça se fait que vous avez eu le son coupé ? Moi je voyais bien le message avec le problème technique mais j'avais quand même les commentaires :ton:

Très belle victoire de Bardet !

Lui et Pinot arrivent à maturité. Ils ont 25 ans, sont professionnels depuis plusieurs années et ont déjà quelques GT dans les jambes.

Marrant de voir qu'ils gagnent leur 1ère étape de montagne sur une course Pro Tour à quelques semaines d'intervalle.

Leurs victoires sont à leur image :

Bardet gagne en étant malin offensif et complet.
Pino gagne en costaud, à la pédale, en faisant péter les watts dans un ascension difficile.

Tuco. a écrit :
d'ailleurs j'avais envie d'étriper durant et pasteur qui papotaient pendant que le DS d'ag2R parlait avec bardet, j'aurai aimé entendre ce qu'il lui disait.

"Allez Raymond, il ne reste que trois kilomètres là, tu vas le faire ! Toute la Martinique et la Gwadeloupe sont derrière toi, t'es en direct sur France 0 gamin ! Tu fais rire les oiseaux.Tu fais chanter les abeilles. Tu fais danser les écureuils. Tu chasse les nuages et fais briller le soleil ! C'est bon bon c'est bon bon"

Je n'ai pas vu la descente d'Allos (juste la fin), mais si j'ai bien compris, elle est très technique et difficile. Sur le Tour, on devrait revoir la même tactique des Ag2r. Déjà, l'an passé, ils avaient essayé de larguer Pinot dans les descente du col de l'Izoard...

Certains vont souffrir dans cette descente en juillet, et notamment Froome et Pinot (surtout le Français qui, même s'il a progressé, reste encore très loin d'être un bon descendeur).

Par contre, Pra Loup, c'est une vraie autopista, sur une route large... Je m'attendais pas à ça ! Sur les images d'archives, on a l'impression que c'est un chemin de terre !