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Le cas Valverde a bien entendu un impact sur sa manière de courir mais surtout je trouve son équipe en montagne très faible.
C'était fait exprès vu la première semaine et le chrono mais au final sur son terrain favori, il n'y a plus personne pour l'aider

_ussa a écrit :Quintana aurait développé + ou - 455 watts durant les 13 dernières minutes d'ascension vers La Toussuire.

Va t-on assister à une fronde anti-Quintana aussi forte que celle anti-Froome ? Ca m'étonnerait fort...

Il est colombien et il n'est pas chez Sky ni chez Astana, donc tu as la réponse à ta question...

je suis convaincu que quintana pouvait gagner le tour. Son attaque sur des pentes modestes lui a permi de reprendre 30\" en 5 km.

Il est colombien, il a l'habitudes des cols interminables. En attaquant à 10 km, il aurait repris plus de temps

-parce que derrière, c'est pas majka ou poels qui auraient pu maintenir l'écart
-parce que froome, partant derrière, lui aussi aurait fait 10 km tout seul


cela dit, je suis très content qu'il ne le gagne pas, car il n'a pas le mental pour. Il est plus de la pâte des zoetemelk, poulidor, andy schleck que la pâte des contador, pantani, hinault.

(cela dit,il m'a tellement impressionné hier que je n'exclue pas que, partant du pied de l'alpe d'huez, il gagne le tour aujourd'hui)

tuco a écrit :(cela dit,il m'a tellement impressionné hier que je n'exclue pas que, partant du pied de l'alpe d'huez, il gagne le tour aujourd'hui)

Euh, là faudrait un Quintana [i:2xjlnylu]pantanesque :sweat-lol: [/i:2xjlnylu]

Steph86 a écrit :

_ussa a écrit :Quintana aurait développé + ou - 455 watts durant les 13 dernières minutes d'ascension vers La Toussuire.

Va t-on assister à une fronde anti-Quintana aussi forte que celle anti-Froome ? Ca m'étonnerait fort...

Il est colombien et il n'est pas chez Sky ni chez Astana, donc tu as la réponse à ta question...

Moi, je me fais pas plus d'illusion sur Quintana que sur Froome, sur Movistar que sur SKY. Ceci dit, sur ce Tour, rien ne m'a particulièrement choqué. Je vois pas de grosse "arnaque". GThomas en a dérangé certains à un moment, mais c'est un tout bon qui a forcément bien mieux digéré la 1ère semaine que bien des coureurs étiquetés "grimpeurs". Et comme par hasard, sur la seule véritable de montagne du Tour, il coince.. Et pourtant, hier, ça s'est couru à 31km/h. La seule chose qui m'a vraiment dérangé, c'est le frilosité de Quintana et Movistar au moment d'attaquer Froome, hier. Pour le reste, c'est pas trop mal.

Pour ma part, je trouve qu'on a assisté à un beau Tour de France.

J'ai l'impression que beaucoup de suiveurs sont obnubilés par la 1ère place de Froome, mais moi j'ai vu de belles étapes, un peloton maillot jaune réduit à 10 unités très loin de l'arrivée, une course assez débridée (bien plus que l'an passé oùil ne s'est jamais rien passé avant le dernier col) avec de belles échappées de grimpeurs qui vont au bout .

biquet a écrit :

Steph86 a écrit :

_ussa a écrit :Quintana aurait développé + ou - 455 watts durant les 13 dernières minutes d'ascension vers La Toussuire.

Va t-on assister à une fronde anti-Quintana aussi forte que celle anti-Froome ? Ca m'étonnerait fort...

Il est colombien et il n'est pas chez Sky ni chez Astana, donc tu as la réponse à ta question...

Moi, je me fais pas plus d'illusion sur Quintana que sur Froome, sur Movistar que sur SKY. Ceci dit, sur ce Tour, rien ne m'a particulièrement choqué. Je vois pas de grosse "arnaque". GThomas en a dérangé certains à un moment, mais c'est un tout bon qui a forcément bien mieux digéré la 1ère semaine que bien des coureurs étiquetés "grimpeurs". Et comme par hasard, sur la seule véritable de montagne du Tour, il coince.. Et pourtant, hier, ça s'est couru à 31km/h. La seule chose qui m'a vraiment dérangé, c'est le frilosité de Quintana et Movistar au moment d'attaquer Froome, hier. Pour le reste, c'est pas trop mal.

Je suis totalement d'accord avec toi Biquet. Comme souvent.
Mais bon, si les observateurs médiatiques du Tour étaient un peu honnêtes, ils devraient montrer autant de scepticisme envers Quintana qu'envers Froome. Et ça ne risque pas d'être le cas. A part si Quintana s'approche - ou pire s'il brise - les temps de Pantani cet après-midi. Mais bon, je ne pense pas que ce records soit battu un jour... Je n'espère pas en tout cas.

_ussa a écrit :

biquet a écrit :

Steph86 a écrit :

_ussa a écrit :Quintana aurait développé + ou - 455 watts durant les 13 dernières minutes d'ascension vers La Toussuire.

Va t-on assister à une fronde anti-Quintana aussi forte que celle anti-Froome ? Ca m'étonnerait fort...

Il est colombien et il n'est pas chez Sky ni chez Astana, donc tu as la réponse à ta question...

Moi, je me fais pas plus d'illusion sur Quintana que sur Froome, sur Movistar que sur SKY. Ceci dit, sur ce Tour, rien ne m'a particulièrement choqué. Je vois pas de grosse "arnaque". GThomas en a dérangé certains à un moment, mais c'est un tout bon qui a forcément bien mieux digéré la 1ère semaine que bien des coureurs étiquetés "grimpeurs". Et comme par hasard, sur la seule véritable de montagne du Tour, il coince.. Et pourtant, hier, ça s'est couru à 31km/h. La seule chose qui m'a vraiment dérangé, c'est le frilosité de Quintana et Movistar au moment d'attaquer Froome, hier. Pour le reste, c'est pas trop mal.

Je suis totalement d'accord avec toi Biquet. Comme souvent.
Mais bon, si les observateurs médiatiques du Tour étaient un peu honnêtes, ils devraient montrer autant de scepticisme envers Quintana qu'envers Froome. Et ça ne risque pas d'être le cas. A part si Quintana s'approche - ou pire s'il brise - les temps de Pantani cet après-midi. Mais bon, je ne pense pas que ce records soit battu un jour... Je n'espère pas en tout cas.

Je pense que le style et la moulinette de Froome jouent énormément dans cette suspicion qui lui est portée. Tu prends le même coureur avec les mêmes performances, mais avec un style plus "académique" et avec un peu plus de braquet, et le Froome-bashing n'existerait presque pas !!

Là, les médias y voient encore des relents de la période Armstrong. Un gars qui mouline de cette façon, au sein d'une équipe très forte, c'est tout de suite l'anathème !! Pourtant, l''équipe n'est pas aussi impériale que l'USPostal, et les perfs de Froome sont globalement en-dessous des années EPO, et même des années auto-trans ( 2003-2009 ).

-Vélomen- a écrit :Pour ma part, je trouve qu'on a assisté à un beau Tour de France.

J'ai l'impression que beaucoup de suiveurs sont obnubilés par la 1ère place de Froome, mais moi j'ai vu de belles étapes, un peloton maillot jaune réduit à 10 unités très loin de l'arrivée, une course assez débridée (bien plus que l'an passé oùil ne s'est jamais rien passé avant le dernier col) avec de belles échappées de grimpeurs qui vont au bout .

Totalement, j'aime pas du tout Froome du coup ça me gâche un peu le tout, mais on a eu un vrai beau Tour de France je trouve.

La Sky et Froome ont clairement rien à voir avec Armstrong ! déjà Froome fait la vuelta et tout et ce fait battre puis l'équipe Sky a une moins bonne recup que l'US POSTAL même si en 2005 la T-Mobile les avaient fait tous sauter.

Comparer Armstrong à Froome c'est une connerie et surtout Armstrong n'a jamais autant mouliné qu'on veut nous le faire croire, c'est une légende ça.

Je ne suis pas d'accord david, on a tous repensé au train Sky lorsqu'en 2012 le train Sky est apparu sur le Dauphiné et sur le Tour de France.
L'époque et l'impression US Postal est si forte, et la Sky élevée à un tel niveau en comparaison que même leurs défaillances et pertes de temps sont sacrifiées sur l'hôtel du \"c'est fait exprès\".

Au Semnoz, c'est en 1 km que Quintana prend 30 secondes même si le Tour était joué pour Froome.
1'06 à l'Alpe en 4-5 km contre un Froome proche de la fringale.

Akaion a écrit :Je ne suis pas d'accord david, on a tous repensé au train Sky lorsqu'en 2012 le train Sky est apparu sur le Dauphiné et sur le Tour de France.
L'époque et l'impression US Postal est si forte, et la Sky élevée à un tel niveau en comparaison que même leurs défaillances et pertes de temps sont sacrifiées sur l'hôtel du "c'est fait exprès".

Tu crois que hier un Thomas fait exprès de prendre 20min ? c'est possible mais bon. Ils ont la même manière qu'Armstrong dans un domaine : Tout écraser des la première étape de montagne pour dégouter les adversaires.

Hier ils auraient tous fait semblant ? Froome aurait fait exprès de laisser 30sec à Quintana tu crois ? Froome est gourmand il veut tout même le maillot à poids donc aujourd'hui il devrait vouloir l'alpe.

Akaion a écrit :

-Vélomen- a écrit :Pour ma part, je trouve qu'on a assisté à un beau Tour de France.

J'ai l'impression que beaucoup de suiveurs sont obnubilés par la 1ère place de Froome, mais moi j'ai vu de belles étapes, un peloton maillot jaune réduit à 10 unités très loin de l'arrivée, une course assez débridée (bien plus que l'an passé oùil ne s'est jamais rien passé avant le dernier col) avec de belles échappées de grimpeurs qui vont au bout .

Totalement, j'aime pas du tout Froome du coup ça me gâche un peu le tout, mais on a eu un vrai beau Tour de France je trouve.

+1, c'était sympa à suivre, il n'y a eu que l'étape de PSM qui m'a donné des vrais haut le coeur, mais sinon dans l'ensemble j'ai bien aimé et voir Contador et Nibali même diminués planter leurs banderilles, ça reste beau à voir. On a pas eu les 4 fantastiques au top, mais on a quand même eu les 4 sur la même route pendant 3 semaines et ça restait beau à voir.

Après il me reste le regret d'un tracé faisant trop la part belle aux arrivées en altitude et pas assez à l'endurance... mais bon dans l'ensemble pas trop à se plaindre, même si on aime ça.

D'ailleurs ce soir je sens que je vais bien déprimer. Mes collègues se foutent de ma gueule quand je leur parle de ma petite dépré post tour de France, mais je sens que la semaine prochaine va falloir que je me trouve des activités pour ne pas y penser.. heureusement les vacances arrivent !

david38100 a écrit :

Akaion a écrit :Je ne suis pas d'accord david, on a tous repensé au train Sky lorsqu'en 2012 le train Sky est apparu sur le Dauphiné et sur le Tour de France.
L'époque et l'impression US Postal est si forte, et la Sky élevée à un tel niveau en comparaison que même leurs défaillances et pertes de temps sont sacrifiées sur l'hôtel du "c'est fait exprès".

Tu crois que hier un Thomas fait exprès de prendre 20min ? c'est possible mais bon. Ils ont la même manière qu'Armstrong dans un domaine : Tout écraser des la première étape de montagne pour dégouter les adversaires.

Hier ils auraient tous fait semblant ? Froome aurait fait exprès de laisser 30sec à Quintana tu crois ? Froome est gourmand il veut tout même le maillot à poids donc aujourd'hui il devrait vouloir l'alpe.

Non non moi je ne crois absolument pas aux fausses défaillances, j'avais fait un post sur le topic de Mende et un des seuls à soutenir qu'en 2013 il a vraiment lâché et pas fait semblant, par contre, chez certains, plus ou moins nombreux, cette idée est présente.

Alpe 2013, Quintana reprend 1'06 à Froome
Alpe 2015, Quintana reprend 1'14

Semnoz 2013, Quintana reprend 30 secondes
Toussuire 2015, Quinatana reprend 30 secondes


Marrant ce parallèle.

Trinite a écrit :Alpe 2013, Quintana reprend 1'06 à Froome
Alpe 2015, Quintana reprend 1'14

Semnoz 2013, Quintana reprend 30 secondes
Toussuire 2015, Quinatana reprend 30 secondes


Marrant ce parallèle.

Tout à fait, la différence c'est que Quintana était plus près au classement, avait plus d'expérience et pouvait s'appuyer justement sur ce précédent, sur la Vuelta 2014 aussi et la manière dont Froome perd pour savoir COMMENT se donner toutes les chances de battre Froome, or il ne s'est pas donné toutes les chances, n'a pas osé poser la question de confiance à Unzue "soit Valverde se dépouille pour ma victoire, soit je partirai".

Là où un Froome a dès le soir du TDF 2012 fait son putsch au sein de la Sky, Quintana n'aura pas osé le faire dans la Movistar et c'est poru ça qu'il perd ce TDF. A voir s'il pourra le gagner dans sa carrière !

Trinite a écrit :Alpe 2013, Quintana reprend 1'06 à Froome
Alpe 2015, Quintana reprend 1'14

Semnoz 2013, Quintana reprend 30 secondes
Toussuire 2015, Quinatana reprend 30 secondes


Marrant ce parallèle.

Sauf qu'il me semble qu'en 2013 c'est "inversé"
il reprend d'abords 1'06 à L'Alpes puis 30 s à Semnoz

Quintana aurait pu gagner ce Tour de France...

...S'il y avait eu un peu moins de vent du côté de la Zélande.

(Pour l'étape d'hier, difficile à dire. Ce qui s'est passé aujourd'hui me laisse à penser qu'il n'aurait pas pu reprendre beaucoup plus de temps hier. Mais le fait qu'il n'ait rien tenté plus tôt reste quoiqu'il en soit une grosse erreur.)