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MajorK03 a écrit : 17 juin 2024, 11:50 Curieux de voir comment Ineos va gérer la cohabitation Pidcock/Rodriguez/Bernal sur le Tour. L'espagnol est de loin celui qui apporte le plus de garanties sur 3 semaines, mais autant j'imagine facilement le colombien capable de mettre ses ambitions personnelles de côté, autant avec Pidcock j'ai plus de mal. On voit bien dans la saison 2 de la série de Netflix à quel point le britannique est individualiste, et le gars répète partout depuis le début de l'année qu'il veut jouer le CG du Tour cette année. La cohabitation entre lui et Rodriguez n'a déjà pas été simple à gérer l'an passé pour le staff, alors j'ai du mal à concevoir que le scénario se répète une deuxième année de suite. De plus, on peut imaginer que le britannique sera devant l'espagnol au CG à l'entrée des Pyrénées, alors ça risque de compliquer encore un peu plus la hiérarchisation...

En tout cas, entre le podium/top5 de Carlitos à défendre, le fond de toponze de Pidcock, le top 15 de Bernal et le classement par équipes, il faut s'attendre à voir l'équipe britannique rouler souvent en tête de peloton, pour changer.

Pourquoi Pidcock serait-il devant Rodriguez au CG à l'abord des Pyrénées ? Simplement parce qu'il y a une étape avec des chemins ? Ca m'intéresse que tu développes là-dessus. Je lisais un autre post au-dessus qui imagine Pidcock avoir visé l'étape de Valloire... Je suis peut-être à contre-courant ou complètement déconnecté, mais je ne vois pas du tout le britannique en mesure de jouer sur ce terrain. Ok il a gagné à l'Alpe d'Huez, mais le Galibier c'est quand même autre chose. On passe d'une montée mythique pour ce qu'elle représente, à un véritable monstre à l'échelle européenne. D'autant plus que ce ne sera pas la seule montée du jour, et que Pogacar pourrait vouloir taper une première fois du poing sur la table.
Galibier en France, c'est l'équivalent du Stelvio en Italie. Et le tout à 2600m d'altitude.

Ensuite il y aura 25 bornes de chrono avant les Pyrénées. Je ne sais pas bien ce que vaut Pidcock dans l'exercice, mais Rodriguez n'est pas maladroit du tout.

Quant à Pidcock qui veut s'essayer sur le CG du Tour... Ok, qu'il perde son temps si ça lui chante. Il ne tiendra pas la distance, et je pense qu'il n'est pas fait pour ça. Premier gros tempo d'Almeida sur le Tour de Suisse qui prépare l'attaque de Yates : Pidcock saute. Sur une montée bien plus faite pour lui que le Galibier ou autres monstres du genre.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi : Rodriguez offre plus de garanties et sera sûrement le leader. Mais ce serait intéressant d'utiliser Bernal autrement que pour s'accrocher le plus longtemps possible. Enfin bon ... je sais que je rêve. Ce n'est pas trop le genre de la maison de faire dans l'original

Uno-X Mobility
Magnus Cort Nielsen
Alexander Kristoff
Tobias Halland Johannessen
Jonas Abrahamsen
Søren Wærenskjold
Johannes Kulset
Odd Christian Eiking
Rasmus Tiller

La surprise avec la non présence de Leknessund qui il faut le dire n'apporte pas grand chose niveau résultat. Et à l'inverse on va noter la participation de Kulset qui est quand même bien jeune.

SnakePlissken a écrit : 17 juin 2024, 12:50 Uno-X Mobility
Magnus Cort Nielsen
Alexander Kristoff
Tobias Halland Johannessen
Jonas Abrahamsen
Søren Wærenskjold
Johannes Kulset
Odd Christian Eiking
Rasmus Tiller

La surprise avec la non présence de Leknessund qui il faut le dire n'apporte pas grand chose niveau résultat. Et à l'inverse on va noter la participation de Kulset qui est quand même bien jeune.

Objectif affiché : une victoire étapes
Équipe parfaitement scindé eu deux
Pour le plat et la transition: Kristoff , MCN,Tiller,Abrahamsen
Pour les étapes difficiles : MCN;THJ,Eiking et J.Kulset
Kulset est en apprentissage surtout sinon le reste c'est du très gros bataillon

fred30 a écrit : 17 juin 2024, 12:32 Pourquoi Pidcock serait-il devant Rodriguez au CG à l'abord des Pyrénées ? Simplement parce qu'il y a une étape avec des chemins ? Ca m'intéresse que tu développes là-dessus. Je lisais un autre post au-dessus qui imagine Pidcock avoir visé l'étape de Valloire... Je suis peut-être à contre-courant ou complètement déconnecté, mais je ne vois pas du tout le britannique en mesure de jouer sur ce terrain. Ok il a gagné à l'Alpe d'Huez, mais le Galibier c'est quand même autre chose. On passe d'une montée mythique pour ce qu'elle représente, à un véritable monstre à l'échelle européenne. D'autant plus que ce ne sera pas la seule montée du jour, et que Pogacar pourrait vouloir taper une première fois du poing sur la table.
Galibier en France, c'est l'équivalent du Stelvio en Italie. Et le tout à 2600m d'altitude.

Ensuite il y aura 25 bornes de chrono avant les Pyrénées. Je ne sais pas bien ce que vaut Pidcock dans l'exercice, mais Rodriguez n'est pas maladroit du tout.

Quant à Pidcock qui veut s'essayer sur le CG du Tour... Ok, qu'il perde son temps si ça lui chante. Il ne tiendra pas la distance, et je pense qu'il n'est pas fait pour ça. Premier gros tempo d'Almeida sur le Tour de Suisse qui prépare l'attaque de Yates : Pidcock saute. Sur une montée bien plus faite pour lui que le Galibier ou autres monstres du genre.

Pour le reste, je suis d'accord avec toi : Rodriguez offre plus de garanties et sera sûrement le leader. Mais ce serait intéressant d'utiliser Bernal autrement que pour s'accrocher le plus longtemps possible. Enfin bon ... je sais que je rêve. Ce n'est pas trop le genre de la maison de faire dans l'original

Oui c'est en partie l'étape des chemins blancs qui me fait dire que Pidcock sera devant Rodriguez au CG à l'aube des Pyrénées. Il y a également l'étape de Valloire, celle du Lioran, sans oublier les 2 premières étapes italiennes. Pour celle de Valloire, ok c'est le Galibier et ça reste une vacherie avec l'altitude, mais ils grimpent par le Lautaret et l'aspiration va y jouer un grand rôle, donc pas sûr que le britannique soit désavantagé sur un terrain pareil. Après, si Pogacar veut tester Vingo ce jour-là et qu'UAE impose un gros rythme dans les montées plates précédentes, c'est sûr que ça fera plus les affaires de Rodriguez que de Pidcock, mais pas sûr que le terrain soit idéal pour des grandes manœuvres de ce genre, car on est sur des "montées plates" justement. Et si Pidcock est dans le groupe des leaders en haut du Galibier, il y a fort à parier qu'il va jouer son va-tout dans la descente quand on se rappelle de celle qu'il nous avait sorti à ce même endroit il y a 2 ans, même si elle sera placée en fin d'étape cette année, contrairement à 2022.
Et pour le chrono, Rodriguez finira probablement devant Pidcock oui, mais je vois mal le britannique prendre un tir sur son coéquipier ce jour-là, mais c'est dur à évaluer et je me trompe peut-être.

Je ne pense pas qu'il faille tirer de grands enseignements du Tour de Suisse concernant Pidcock, car faut pas oublier qu'il vise le titre olympique en VTT en plus d'un bon CG sur le Tour, donc je pense qu'il a encore une marge de progression d'ici au départ de Florence.

Après le soucis pour Ineos, c'est pas forcément de savoir qui sera devant qui au matin de l'étape du Pla d'Adet, c'est surtout d'être sûr que Pidcock saura mettre ses ambitions de côté si à un moment donné il faut se sacrifier pour Rodriguez. Car oui, je pense qu'on est tous d'accord ici pour dire que Rodriguez a les qualités d'un coureur de GT que Pidcock n'a pas (lui c'est une sorte d'Alaf dans le profil), donc la carte maitresse de l'équipe est l'espagnol. Et j'avoue que le visionnage de la série de Netflix me met le doute sur l'esprit de dévotion du british (même si on connait leur façon de dramatiser tout et n'importe quoi dans ce genre de série).

Je pense aussi que Pidcock sera devant Rodriguez au moment d'aborder les Pyrénées. La première partie de Tour lui est plutôt favorable. Le Galibier par son versant "facile" est accessible pour lui. Sur le chrono, les chemins blancs et la moyenne montagne, il est sensé pouvoir au minimum faire jeu égal avec son coéquipier (voir certainement faire un peu mieux).

Comme toujours avec Pidcock, ça se gâtera ensuite en seconde partie de Tour quand les étapes difficiles vont s'enchainer. Et je ne suis pas convaincu qu'il se sacrifiera pour Rodriguez car quand il baisse de niveau, il fait en général rideau (exemple dans l'étape de Courchevel l'année dernière).

Le UAE mountain train serait :

Dynamiteur Wellens
1 Soler / Sivakov
2 Ayuso
3 Almeida
4 A. Yates
Pogacar

Wellens va aussi et surtout jouer au barman pendant trois semaines pour ses équipiers.

Berti a écrit : 17 juin 2024, 15:23 Le UAE mountain train serait :

Dynamiteur Wellens
1 Soler / Sivakov
2 Ayuso
3 Almeida
4 A. Yates
Pogacar

Je pense que tu peux commencer à Politt.
Quand tu vois le niveau des rouleurs sur le Tour dans les armadas. (Laporte et Bjerg)

_Rimini a écrit : 17 juin 2024, 16:24

Berti a écrit : 17 juin 2024, 15:23 Le UAE mountain train serait :

Dynamiteur Wellens
1 Soler / Sivakov
2 Ayuso
3 Almeida
4 A. Yates
Pogacar

Je pense que tu peux commencer à Politt.
Quand tu vois le niveau des rouleurs sur le Tour dans les armadas. (Laporte et Bjerg)

En considérant qu'il aura roulé sur le plat auparavant pour réduire l'écart avec les échappés inconscients.

Oui, Nils roulottera du km0 au 146, puis Soler fera le reste sur les profils plus accidentés...
Joao lui délèguera d’ailleurs son tour, reculera bizarrement au niveau de Barguil au moment du relais appuyé d'Ayuso mais viendra griller Adam dans les 200 derniers mètres au prix d'une opiniâtreté à toute épreuve.
Pavel remontera les bidons jusqu'au pied du dernier col...(sauf sur l'étape de Beille où il aura l’autorisation de se relever avant le col d'Agnes pour saluer la famille...

H - 10 avant la présentation des équipes sur le podium !

Delgato a écrit : 17 juin 2024, 18:06 H - 10 avant la présentation des équipes sur le podium !

?

Ils vont faire ça à 2heures du mat’ donc, je sens un succès fou

Ça fleure pour de bon
Le vrai début de la saison

Allobroges a écrit : 17 juin 2024, 17:25 Oui, Nils roulottera du km0 au 146, puis Soler fera le reste sur les profils plus accidentés...
Joao lui délèguera d’ailleurs son tour, reculera bizarrement au niveau de Barguil au moment du relais appuyé d'Ayuso mais viendra griller Adam dans les 200 derniers mètres au prix d'une opiniâtreté à toute épreuve.
Pavel remontera les bidons jusqu'au pied du dernier col...(sauf sur l'étape de Beille où il aura l’autorisation de se relever avant le col d'Agnes pour saluer la famille...

Bien résumé, je pense aussi que Almeida se distinguera
Yates c'est pas Kuss non plus... à voir comment utiliser Ayuso, peut-être le mettre dans la roue du N°2 Visma