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Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:18
par cytep33
charlix a écrit : 15 oct. 2019, 19:10 J'en parlerai plus longuement demain lors du podcast, mais plus ça va moins j'aime ce tracé, qui est je pense en trompe l'oeil.

Comme cela a été dit, il y a beaucoup trop d'étapes intermédiaires, avec des sprints qui vont se jouer à 80 ou des échappées, et je préfère quand même qu'on laisse un peu plus de chances aux purs sprinters, qui n'ont pour moi que trois véritables chances, ce qui est très peu.

Pas de chrono, c'est une déception également, car les rouleurs ont aussi le droit de pouvoir s'exprimer sur la plus grande course du monde.

Très peu de haute montagne ou d'enchaînements de cols on dirait, ça me gène également, et en m'attardant sur les profils j'ai l'impression comme ça a été dit de voir une Vuelta made by Guillen, et franchement ça ne m'enchante pas.

Pour moi un grand tour c'est avant tout une question d'équilibre entre les différents types de coureurs, et là je vois une épreuve construite pour les 4*4 punchys. Pas de pièges en première semaine, et un général décanté vite ce qui va limiter la nervosité et l'usure mentale et va permettre à tout le monde d'arriver frais au pied des bosses, pas de chrono donc pour donner un avantage aux rouleurs, qui n'auront clairement rien à faire sur la course. Des miettes pour les purs sprinters, etc, etc...

Bref, on devrait voir les WVA, Sagan, Alaph, Matthews, Trentin s'en donner à coeur joie sur de nombreuses étapes, ce sera une préparation parfaite concernant certains d'entre eux pour les JO, car ils pourront récupérer un jour sur 2.

Au vu du tracé, et sur la saison qu'il sort, je ne vois pas qui peut mettre en danger Roglic, le candidat parfait à la victoire et qui en l'absence de grande étape de montagne et de journées à plus de 200 bornes n'a que très peu de chances de perdre du temps. Un Valverde d'il y a quelques années aurait pu gagner ce tour aussi, le Yates du Giro également...

Bref, à moins d'un très grand Pinot, je pense que vous serez pour la majorité très durs avec ce Tour 2020 à la fin du mois de juillet prochain.

J'espère bien entendu me planter, et par contre je ne vois absolument pas un Froome de plus en plus diesel avoir la moindre chance de victoire
Charlix donne moi une seule étape où une difficulté dans le final va faire un sprint à 80

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:18
par marooned
-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2019, 18:47 Les moins :

- encore le Peyresourde dans les Pyrénées… :paf-mur: Vous vous plaignez souvent sur le forum de l'Alpe d'Huez, mais le Peyresourde, c'est l'indigestion, alors qu'il n'a pas l'aura ni la difficulté et la classe de l'Alpe !
La différence c'est que Peyresourde est un col et qu'il n'y en a pas deux pour passer de la vallée de Bagnères-de-Luchon à celle de Loudenvielle/Arreau. Il n'y a pas l'équivalent de la Hourquette d'Ancizan par rapport à Aspin par exemple. Sinon on peut être sûr qu'ASO alternerait régulièrement.

Là la seule alternative pour passer d'une vallée à l'autre serait de faire un long détour de 70 bornes sur un profil relativement plat. Tu préfèrerais ce scénario ?

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:20
par cytep33
Psyonix76 a écrit : 15 oct. 2019, 19:16 Peut-on renommer ce topic en Tour de la France du sud 2020 svp ?
Tant qu'à troller
Peut-on renommer ce topic en tour de la France intéressante à voir dans un grand tour svp?

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:21
par Psyonix76
cytep33 a écrit : 15 oct. 2019, 19:20
Psyonix76 a écrit : 15 oct. 2019, 19:16 Peut-on renommer ce topic en Tour de la France du sud 2020 svp ?
Tant qu'à troller
Peut-on renommer ce topic en tour de la France intéressante à voir dans un grand tour svp?
Ouais bah ouais beau troll hein , ce qu'il ne faut pas lire ...
Zapper des terres de cyclisme comme la Bretagne ou la Normandie. La moitié de la France ne verra pas de vélo en juillet 2020 , mais tout est normal.

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:23
par cytep33
marooned a écrit : 15 oct. 2019, 19:18
-Vélomen- a écrit : 15 oct. 2019, 18:47 Les moins :

- encore le Peyresourde dans les Pyrénées… :paf-mur: Vous vous plaignez souvent sur le forum de l'Alpe d'Huez, mais le Peyresourde, c'est l'indigestion, alors qu'il n'a pas l'aura ni la difficulté et la classe de l'Alpe !
La différence c'est que Peyresourde est un col et qu'il n'y en a pas deux pour passer de la vallée de Bagnères-de-Luchon à celle de Loudenvielle/Arreau. Il n'y a pas l'équivalent de la Hourquette d'Ancizan par rapport à Aspin par exemple. Sinon on peut être sûr qu'ASO alternerait régulièrement.

Là la seule alternative pour passer d'une vallée à l'autre serait de faire un long détour de 70 bornes sur un profil relativement plat. Tu préfèrerais ce scénario ?
Oui l'intérêt de cette étape c'est de suggérer aux coureurs qu'il faut attaquer dans Balès
En ce sens c'est très bien d'arriver au pied de la descente à Loudenvielle et par exemple surtout pas à Val Louron (sauf à accepter l'idée qu'on choisit que l'étape se résume à un peu moins de 7 km...)

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:24
par charlix
cytep33 a écrit : 15 oct. 2019, 19:18
charlix a écrit : 15 oct. 2019, 19:10 J'en parlerai plus longuement demain lors du podcast, mais plus ça va moins j'aime ce tracé, qui est je pense en trompe l'oeil.

Comme cela a été dit, il y a beaucoup trop d'étapes intermédiaires, avec des sprints qui vont se jouer à 80 ou des échappées, et je préfère quand même qu'on laisse un peu plus de chances aux purs sprinters, qui n'ont pour moi que trois véritables chances, ce qui est très peu.

Pas de chrono, c'est une déception également, car les rouleurs ont aussi le droit de pouvoir s'exprimer sur la plus grande course du monde.

Très peu de haute montagne ou d'enchaînements de cols on dirait, ça me gène également, et en m'attardant sur les profils j'ai l'impression comme ça a été dit de voir une Vuelta made by Guillen, et franchement ça ne m'enchante pas.

Pour moi un grand tour c'est avant tout une question d'équilibre entre les différents types de coureurs, et là je vois une épreuve construite pour les 4*4 punchys. Pas de pièges en première semaine, et un général décanté vite ce qui va limiter la nervosité et l'usure mentale et va permettre à tout le monde d'arriver frais au pied des bosses, pas de chrono donc pour donner un avantage aux rouleurs, qui n'auront clairement rien à faire sur la course. Des miettes pour les purs sprinters, etc, etc...

Bref, on devrait voir les WVA, Sagan, Alaph, Matthews, Trentin s'en donner à coeur joie sur de nombreuses étapes, ce sera une préparation parfaite concernant certains d'entre eux pour les JO, car ils pourront récupérer un jour sur 2.

Au vu du tracé, et sur la saison qu'il sort, je ne vois pas qui peut mettre en danger Roglic, le candidat parfait à la victoire et qui en l'absence de grande étape de montagne et de journées à plus de 200 bornes n'a que très peu de chances de perdre du temps. Un Valverde d'il y a quelques années aurait pu gagner ce tour aussi, le Yates du Giro également...

Bref, à moins d'un très grand Pinot, je pense que vous serez pour la majorité très durs avec ce Tour 2020 à la fin du mois de juillet prochain.

J'espère bien entendu me planter, et par contre je ne vois absolument pas un Froome de plus en plus diesel avoir la moindre chance de victoire
Charlix donne moi une seule étape où une difficulté dans le final va faire un sprint à 80
La 1ère étape déjà je vois bien un sprint sans quelques sprinters.

La 2 c'est pareil, l'enchaînement Colmiane Turini est bien trop loin pour que ça se fasse autrement qu'au train gentiment

Privas, faudra voir le profil en juin mais c'est jouable, idem pour Lavaur.

Le Marie-Blanque si ça arrive à 150 au pied c'est tout à fait possible d'avoir un sprint à 40

Sarran idem que privas et lavaur

Lyon et Champagnole aussi

Reste la 18 avec les Glières à plus de 30 bornes de l'arrivée, c'est pas dit que ça n'arrive pas en petit comité.

Notons que pour les étapes que je cite, je vois pour la plupart aussi du 50/50 avec une échappée, car suivant la taille des groupes, le général au moment, etc on ne sait jamais vraiment dans quel sens ça peut tourner.

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:25
par jimmy39
Bradounet_ a écrit : 15 oct. 2019, 17:34 ASO a fait le boulot pour Madiot, il n'aura même pas à convaincre Démare de sacrifier sa participation une année de plus pour Pinot.
Pas sûr, moins il y a de sprinters au départ, plus Démare aura de chances de faire un résultat, surtout depuis que la montagne n’est plus synonyme de HD pour lui :siffle:

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:27
par Beignet134
Pour ceux qui parlent des régions rarement traversés par le tour, il y a un article sur le monde qui avec une carte interactive qui met en perspective les régions peu traversés au fil des années :


https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 1571149170

J'ai pas lu tout les messages qui ont été postés aujourd'hui donc peut être que le lien a déjà été donné

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:27
par rbl85
Sarran c'est largement plus dur que Privas ou Lavaur.

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:27
par cytep33
Psyonix76 a écrit : 15 oct. 2019, 19:21
cytep33 a écrit : 15 oct. 2019, 19:20
Tant qu'à troller
Peut-on renommer ce topic en tour de la France intéressante à voir dans un grand tour svp?
Ouais bah ouais beau troll hein , ce qu'il ne faut pas lire ...
Zapper des terres de cyclisme comme la Bretagne ou la Normandie. La moitié de la France ne verra pas de vélo en juillet 2020 , mais tout est normal.
c'est normal parce que les étapes ne font plus 300 bornes
c'est normal parce qu'un grand tour ne fait plus 5000km
c'est normal parce que le départ est dans le sud
C'est normal parce que ces dernières années 90% des étapes réalisées au nord d'une liste Biarritz Strasbourg ont été chiantes à mourir (je le déplore mais c'est un vrai constat)
Après vous aurez plein d'autres belles courses hein.Moi j'habite près de Bordeaux nous c'est pas de tour et pas d'autres courses pro non plus dans le coin

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:29
par -Vélomen-
Psyonix76 a écrit : 15 oct. 2019, 19:21
cytep33 a écrit : 15 oct. 2019, 19:20
Tant qu'à troller
Peut-on renommer ce topic en tour de la France intéressante à voir dans un grand tour svp?
Ouais bah ouais beau troll hein , ce qu'il ne faut pas lire ...
Zapper des terres de cyclisme comme la Bretagne ou la Normandie. La moitié de la France ne verra pas de vélo en juillet 2020 , mais tout est normal.
C'est la même chose chaque année. Le Poitou Charentes n'avait pas vu le Tour depuis 2007 par exemple. A chaque édition tu as des régions entières qui sont zappées.

C'est un faux débat.

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:30
par blaireau59
Plusieurs réflexions à chaud :

Il y a largement de quoi faire pour les sprinteurs, même pour les gros culs. Une étape comme Lavaur, ça a beau être vallonné au début il reste 50 bornes de mouroir à attaquants. Bref sans soucis 6 ou 7 sprints massifs si les équipes le veulent.

Je trouve le parcours assez orignal, avec un vrai parti pris. Ça me plaît. On casse ce rythme traditionnel de deux gros massifs et je trouve ça top.

Il manque : deux ou trois étapes de plus de 200km donc une vraie longue étape de montagne. Un CLM en première semaine, ou en Charente par exemple. Dommage mais je ne pleure pas non plus ça ne me manquera pas outre mesure. Mais j’entends l’argument de ceux qui évoquent un déséquilibre de ce côté. On ne va pas se mentir le CLM n’est plus tendance.

Un point : ceux qui ralent parce que le Tour ne va pas dans telle telle région, que c’est le Tour du sud de la France, que le Tour passe trop de temps à l’étranger (ah bah non tiens ils sont où cette année :elephant: ) : please STOP. Sérieusement vous êtes frustrés par quoi ?! On parle d’une épreuve sportive, pas du Tour géographique de la France qui serait chiant au possible soit dit en passant. Ou alors on passe le tour à cinq semaines. ASO réussit le pari de varier énormément et de visiter régulièrement chaque région. Même si je l’entends certaines sont un peu délaissées (Pyrénées Orientales par exemple).

Voilà vivement juillet :love:

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:38
par rbl85
L'etape de Sarran devrait ressembler a ca (merci Bullo):
https://www.openrunner.com/r/10618077

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:39
par -Vélomen-
charlix a écrit : 15 oct. 2019, 19:24
cytep33 a écrit : 15 oct. 2019, 19:18
Charlix donne moi une seule étape où une difficulté dans le final va faire un sprint à 80
La 1ère étape déjà je vois bien un sprint sans quelques sprinters.

La 2 c'est pareil, l'enchaînement Colmiane Turini est bien trop loin pour que ça se fasse autrement qu'au train gentiment

Privas, faudra voir le profil en juin mais c'est jouable, idem pour Lavaur.

Le Marie-Blanque si ça arrive à 150 au pied c'est tout à fait possible d'avoir un sprint à 40

Sarran idem que privas et lavaur

Lyon et Champagnole aussi

Reste la 18 avec les Glières à plus de 30 bornes de l'arrivée, c'est pas dit que ça n'arrive pas en petit comité.

Notons que pour les étapes que je cite, je vois pour la plupart aussi du 50/50 avec une échappée, car suivant la taille des groupes, le général au moment, etc on ne sait jamais vraiment dans quel sens ça peut tourner.
Y 'a à boire et à manger dans ta liste.

La plupart des étapes que tu cites seront pour les échappés car trop difficiles pour les sprinteurs.

Il y a pas mal d'étapes qui sont indécises et qui sont de ce fait intéressantes car ouvertes à pas mal de schémas.

Re: Tour de France 2020

Publié : 15 oct. 2019, 19:50
par Liam
En plus de déplorer l'absence de chrono plat comme tout le monde, j'en ai franchement marre de ces départs en ligne. Comment peut-on à ce point éluder les prologues alors que c'est -de loin- le départ de GT le plus excitant à suivre. :paf-mur: