Milan San Remo 2017 (18/03/17)

[JFKs]

Il faudra attendre combien de temps avant de comprendre qu'Alaphilippe est un coureur super-doué qui possède un registre parmi les plus étendus qui soient ??
.

Alors il faudra arrêter de le comparer à un mec qui a brillé pendant une année où le dopage était largement pratiqué et qui doit être le seul à à penser que nous sommes dupe sur son cas. af-mur:

Franchement ça me soule de plus en plus ces comparaisons à Jalabert. Et en faisant ainsi, vous ne faites qu'alimenter les rumeurs à son encontre.

Ben justement, qu'a fait Jalabert de plus qu'un autre e sa génération en terme de dopage ?

Qu'a-t-il fait en moins?

[TheChosenOne6]

Il faudra attendre combien de temps avant de comprendre qu'Alaphilippe est un coureur super-doué qui possède un registre parmi les plus étendus qui soient ??
.

Alors il faudra arrêter de le comparer à un mec qui a brillé pendant une année où le dopage était largement pratiqué et qui doit être le seul à à penser que nous sommes dupe sur son cas. af-mur:

Franchement ça me soule de plus en plus ces comparaisons à Jalabert. Et en faisant ainsi, vous ne faites qu'alimenter les rumeurs à son encontre.

Ben justement, qu'a fait Jalabert de plus qu'un autre e sa génération en terme de dopage ?

De plus ? Rien? Et ça change quoi?

[Vulkan54]

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Alors on me rétorquera peut-être que si Jalabert gagnait autant, c'est qu'au-delà du dopage, il était super doué. Et là je sais que je vais sûrement me prendre des commentaires très durs et vous répondrai qu'il y a un ancien sextuple vainqueur du Tour qui ici, est souvent considéré comme un coureur normal qui aurait tout réussi par le dopage.
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Je comprend ton argumentaire mais je ne pense pas que Jalabert puisse etre comparer à Armstrong.
Il n'avait pas la même influence sur l'UCI et sur le peloton et je ne pense pas qu'il avait un avantage par rapport aux autres coureurs en terme de dopage.
Comme tu le dis c'est tout le peloton qui produisait autant d'énergie q'une centrale nucléaire à l'époque de Jalabert.

Concernant Armstrong, avant sa \"métamorphose\" en coureur de GT, ce n'était pas un manche non plus. Lorsqu'il a était champion du monde, il devait certes être dopé mais à cette époque ce n'était pas le \"parrain\" qu'il est devenu à partir de 1999.
En revanche concernant sa métamorphose en vainqueur de GT, je suis de plus en plus enclin à croire qu'elle est du au dopage physiologique mais également au dopage mécanique. L'hypothèse du moteur tient de plus en plus la route quand on voit les démonstrations qu'il faisait dans les derniers cols. La logique voudrait que ce soit cela, car vu les données physiologiques qui ont été publiés à son sujet, même un dopage sanguin ou à l'EPO (chose que faisait également Ullrich), ne peuvent expliquer ses temps de montée dans les derniers cols.

Pour moi sans vouloir être franchouillard, Jalabert était dopé mais n'avait pas d'avantage par rapport aux autres.

Aprés quand on voit les temps de montée du Poggio aujourd'hui, on voit que Alaphilippe est finalement également trés proche de Jalabert

[gradouble]

3 français dans le top 10 quand même :applaud:

C'est marrant, en lisant ce post je me suis dit "mais non, ils ne sont que 2, Démare 6ème et Bouhanni 8ème" avant de me souvenir que oui Alaphilippe est français :france:

[blouss_]

Ce que je retiens de ce débat, c'est qu'on ne peut plus évoquer Jalabert, sans qu'il ne soit fait référence au dopage. C'est regrettable. Mais d'un certain côté, il l'a bien cherché aussi...

[Chtisiek]

La Pologne 12e pays à s'inscrire en nationalité au palmarès de Milano-San Remo avec M. Kiatkowski. Premier pays de l'Est à le faire. La Slovaquie attendra une autre édition.

C'est aussi le premier ''monument'' pour la Pologne.

Les précédents vainqueurs de pays de l'Est sur les 5 Monuments qui sont plutôt rares (ce qui n'inclut pas le Kazakhstan puisque hors de l'Europe) :
1994 Paris-Roubaix Andreï Tchmil (Russie) Russe à cette époque puis multi-passeports jusqu'à Belge et vainqueur du Tour des Flandres 2000 sous cette nationalité.
1994 Tour de Lombardie Vladislav Bobrik (Russie)
1994 Liège-Bastogne-Liège Evgueni Berzin (Russie)
2000 Tour de Lombardie Raimondas Rumsas (Lituanie)
2016 Tour des Flandres P. Sagan (Slovaquie)

C'est donc historique.
Mais beaucoup de pays du reste de l''Europe n'y ont pas encore accroché leur drapeau.
Si des Américains et Australiens ont su en gagner on attend encore les Africains ou les Asiatiques, qui sait un jour si ça finira par arriver. C'est vrai qu'il y a du boulot pour eux.

[kentinmania_]

ALAPHILIPPE :applaud: :applaud: :applaud:

SAGAN :venerer: :venerer: :venerer: :venerer:

Le retour de MICHAL :jap: :jap: :jap: :jap:

Que des fuoriclasse :rock: :rock: :rock: :rock:

[Vulkan54]

3 français dans le top 10 quand même :applaud:

C'est marrant, en lisant ce post je me suis dit "mais non, ils ne sont que 2, Démare 6ème et Bouhanni 8ème" avant de me souvenir que oui Alaphilippe est français :france:

A propos de Bouhanni, je trouve qu'il a fait une belle course malgré sa préparation qui n'a pas été idéale.
Il n'a pas de regret à avoir cette année, il n'aurait pas gagné même si ça c'était joué au sprint mais sa 8eme place montre tout de même son tempérament.

[blouss_]

Je trouve que Sagan a parfaitement couru jusqu'au dernier km. Il a eu bien raison d'attaquer dans le Poggio. Pour moi, il a considérablement augmenté ses chances de victoire en le faisant. Je ne le voyais pas forcément taper Kristoff, Gaviria et Démare en cas d'arrivée groupée. Par contre, il a mal géré son sprint. Il aurait du jouer davantage avec ses deux acolytes, vu l'avance qu'ils avaient à ce moment.
Je suis complètement fan de sa façon de courir, mais il se montre parfois un peu trop présomptueux quand même. Mais ça fait parti du personnage.

[mc-enroe31]

Ce que je retiens de ce débat, c'est qu'on ne peut plus évoquer Jalabert, sans qu'il ne soit fait référence au dopage. C'est regrettable. Mais d'un certain côté, il l'a bien cherché aussi...

Il l'a peut-être cherché mais je suis d'accord, on n'aborde Jalabert que sur le plan du dopage.

Anquetil s'est dopé toute sa carrière (lui même le reconnait) et il n'y a pas d'Anquetil bashing à ce que je sache.

Alors on va me dire que Jalabert a pris de l'EPO mais il a pris le produit que 99% des coureurs prenaient dans les années 90 comme Anquetil s'est chargé aux amphétamines comme la plupart des coureurs de son époque.

Si Anquetil avait couru dans les années 90, il aurait fait pareil que Jaja.

Jalabert comme Pantani, c'était deux monstres des années 90, ils n'ont pas été des étoiles filantes comme de nombreux coureurs ces années, ils ont duré et la prise de produits dopants n'enlève en rien qu'ils sont parmi les meilleurs coureurs de l'histoire du cyclisme.

[Vulkan54]

Ce que je retiens de ce débat, c'est qu'on ne peut plus évoquer Jalabert, sans qu'il ne soit fait référence au dopage. C'est regrettable. Mais d'un certain côté, il l'a bien cherché aussi...

Il l'a peut-être cherché mais je suis d'accord, on n'aborde Jalabert que sur le plan du dopage.

Anquetil s'est dopé toute sa carrière (lui même le reconnait) et il n'y a pas d'Anquetil bashing à ce que je sache.

Alors on va me dire que Jalabert a pris de l'EPO mais il a pris le produit que 99% des coureurs prenaient dans les années 90 comme Anquetil s'est chargé aux amphétamines comme la plupart des coureurs de son époque.

Si Anquetil avait couru dans les années 90, il aurait fait pareil que Jaja.

Jalabert comme Pantani, c'était deux monstres des années 90, ils n'ont pas été des étoiles filantes comme de nombreux coureurs ces années, ils ont duré et la prise de produits dopants n'enlève en rien qu'ils sont parmi les meilleurs coureurs de l'histoire du cyclisme.

+1

[JFKs]

Au niveau polémique, la FDJ a été très décevante.

L'an dernier, il y avait Démare et sa voiture, il y a 3 ans, le fameux \"Offredo devait-il attendre Démare\". Rien cette année. Cette équipe s'embourgeoise.

[gradouble]

3 français dans le top 10 quand même :applaud:

C'est marrant, en lisant ce post je me suis dit "mais non, ils ne sont que 2, Démare 6ème et Bouhanni 8ème" avant de me souvenir que oui Alaphilippe est français :france:

A propos de Bouhanni, je trouve qu'il a fait une belle course malgré sa préparation qui n'a pas été idéale.
Il n'a pas de regret à avoir cette année, il n'aurait pas gagné même si ça c'était joué au sprint mais sa 8eme place montre tout de même son tempérament.

Une bonne course des Cofidis quand même aujourd'hui.

Car outre Bouhanni, il y a avait dans le premier peloton : Laporte, Simon et Soupe.

Comme autres français, dans ce peloton, on avait aussi Gallopin et Roux.

Soit 8 français dans les 60 premiers.

[Liam]

Au niveau polémique, la FDJ a été très décevante.

L'an dernier, il y avait Démare et sa voiture, il y a 3 ans, le fameux "Offredo devait-il attendre Démare". Rien cette année. Cette équipe s'embourgeoise.

:moqueur:

Clair qu'ils ont parfaitement couru. Démare toujours bien placé/remonté aux endroits importants, ils ont bien mené leur course. Il manquait quand même un coureur du niveau de Cimolai dans le final pour aider. Roux était pendu dans le Poggio et n'a jamais pu remonter sur le plat. Vichot avait tenu ce rôle l'an dernier, dommage de ne pas l'avoir emmené quand même.

[Ilnur majka]

Au niveau polémique, la FDJ a été très décevante.

L'an dernier, il y avait Démare et sa voiture, il y a 3 ans, le fameux "Offredo devait-il attendre Démare". Rien cette année. Cette équipe s'embourgeoise.

Guarnieri a lâché le bateau très tot