Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Kenshiro a écrit :

On1 a écrit :

Kenshiro a écrit :Chaves est très fort, revenir de cette facon et en remettre plus tard, y en a pas beaucoup qu'il ferait dans le cyclsime actuel, on a vu l’année dernière l'immense Contador ne plus rouler lorsque il etait revenu sur Kruisjwijk sur le Mortirolo...
Le Néerlandais contrôle et ne fait rien d'autre (a part passer quelques relais), par contre il voudra 'aller chercher son étape et ça risquerait de faire mal derrière....
[b:31rsrjl7]Pour ma part, je pense que le plateau n'est pas dingue mais faut pas non plus abuser, on en a deux là qui sont très fort, à part les 3 favoris du Tour, je ne vois pas qui pourrait aller plus vite que ces deux là, peut être Landa mais il est partit chez Sky[/b:31rsrjl7]

Les calculs de watts parleront.

Il n y a pas que les calculs de watts, c'est comme se limiter aux stats dans le Foot...

Dans le cyclisme moderne et un peu moins robotique, faire ce qu'a fait Chaves est très costaud. Ce qui peut impressionnait, c'est qu'il a fait un première effort, puis c'est caler dans les roues, puis un deuxième effort et un troisième.

Sur une montée sèche de référence, tu peux retourner le problème dans tous les sens, à poids égal, si le mec développe plus de watts que toi, tu ne peux pas suivre.

Il ne s'agit pas d'en tirer des conclusions hâtives ou de se monter "robotique", ou encore de dire que untel ou machin est une chaudière (comme le font de grands spécialistes de twitter :jap: ). Mais concrètement, si à la fin du Giro on nous dit que SK a développé 400W en moyenne sur les montées de références, ça signifiera que ce Giro aura été faible (et donc, qu'on aurait pu avoir du monde dans la roue si on veut parler des gars qui s'aligneront sur le Tour).

L'impression, c'est une chose, mais elle dépend quand même grandement de la forme des gars autour. Si tu mets un élite face à des poussins, tu te diras qu'il peut battre Riis sur Hautacam.

loloherrera a écrit :Sur la Rai, c'est jour de deuil ig:

Ils auront mis le temps à comprendre..je vais leur envoyer le lien sur le topic idoine de VCN.

Booze a écrit :

Batman a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit : pourquoi ?

Parce que Zakarin roule pour le podium

Plus parce qu'il soupçonne une [i:b6wypn1s]_Kolobnev[/i:b6wypn1s].

Emmanuel Barth aussi, il faut être clair. Dans son commentaire, il n'a rien compris au finish de Zakarin. Après la colère de Chiappucci, il a voulu noyer le poisson avec du "..au-delà des questions éthiques, peut-être que Zakarin jouait simplement le podium." Il s'est fait rembarrer par Chiappa, qui n'est pas né de la dernière pluie.

Les 3 avaient intérêt à rouler, mais celui qui devait en faire le moins, c'est Zakarin, qui, ce soir, est toujours "à poil": pas de victoire d'étape, pas de place sur le podium. Il aurait du mettre les 2 autres devant leurs responsabilités, et jouer la victoire, sur les 5 derniers km. Vasseur expliquait qu'il n'était pas intelligent en course. Mouais.. :whistle:

Nibali rappelle un peu le Contador des TDF 2011 et 2015. La différence, c'est qu'il n'a pas de GT dans les cannes au départ du Giro, et ce n'est pas bon signe...

luckywinner a écrit :

veji2 a écrit :

daizenshu_ a écrit :Bon là, Nibali est archi battu.
Astana doit au moins aller chercher le classement par équipes pour monter sur le podium final dimanche.

On va voir Scarpo, Fuglsang et Kangert partir à la pêche aux étapes, Nibali va tenter sur Pignerol mais sinon il sera sagement dans les roues et essaiera de tenir le mieux possible pour tenter de sauver un top 5..

Aucune chance qui Nibali se contente de rester dans les roues.

Depuis le début du Giro il attaque et il était jamais très fort.
Il continuera c'est sur, après ça empêchera pas Astana de jouer des étapes.

Il attaque car il espère encore, je pense qu'il n'espère plus.

Mister_Nobody a écrit :

Calisto631 a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Oui bravo à lui ! Il y'a qui d'autres (hors sprinteurs) qui a réussi un tel exploit dans le peloton ? Je vois Contador (en comptant ses 2 victoires de 2011), Purito (et encore pas sur à 100%) et c'est tout ? :scratch:

Pablo Lastras

Juanma Garate. B)

Damn, je pensais pas qu'il était à la retraite :sad: .
Pablo Lastras les gars !

On1 a écrit :

Kenshiro a écrit :

On1 a écrit : Les calculs de watts parleront.

Il n y a pas que les calculs de watts, c'est comme se limiter aux stats dans le Foot...

Dans le cyclisme moderne et un peu moins robotique, faire ce qu'a fait Chaves est très costaud. Ce qui peut impressionnait, c'est qu'il a fait un première effort, puis c'est caler dans les roues, puis un deuxième effort et un troisième.

Sur une montée sèche de référence, tu peux retourner le problème dans tous les sens, à poids égal, si le mec développe plus de watts que toi, tu ne peux pas suivre.

Il ne s'agit pas d'en tirer des conclusions hâtives ou de se monter "robotique", ou encore de dire que untel ou machin est une chaudière (comme le font de grands spécialistes de twitter :jap: ). Mais concrètement, si à la fin du Giro on nous dit que SK a développé 400W en moyenne sur les montées de références, ça signifiera que ce Giro aura été faible (et donc, qu'on aurait pu avoir du monde dans la roue si on veut parler des gars qui s'aligneront sur le Tour).

L'impression, c'est une chose, mais elle dépend quand même grandement de la forme des gars autour. Si tu mets un élite face à des poussins, tu te diras qu'il peut battre Riis sur Hautacam.

Oui, après attention il ne faut pas oublier le déroulement de course.

Par exemple, aujourd'hui SK a développé une certaine puissance, mais il aurait sans doute pu faire plus dans le second col.

Donc ça fausse sa moyenne finale.

Je pense vraiment qu'il est très fort. Valverde me semble a un niveau assez proche de celui qu'il avait sur le Tour. Je pense que le K que nous voyons sur ce Giro aurait été en mesure de viser la 3ème place du dernier TDF.

El_Pistolero_07 a écrit :Peloton actuel les gars ! Sinon personne ne pense à Merckx ?

Bah Gerrans, ça te suffit pas ?

daizenshu_ a écrit :Nibali rappelle un peu le Contador des TDF 2011 et 2015. La différence, c'est qu'il n'a pas de GT dans les cannes au départ du Giro, et ce n'est pas bon signe...

Dans les 10 premiers jours, les attaques en descente de Nibali ne sont pas bon signe...

Quand tu attaques dans les descentes, le plus souventl c'est que tu ne peux pas le faire dans les montées...

El_Pistolero_07 a écrit :Peloton actuel les gars ! Sinon personne ne pense à Merckx ?

Kittel, Greipel, Cavendish :batterie:

Mais.il.en à tien a faire d'un éventuel top 5.
Il gagne sur le tour en attaquant l' année dernière avec une situation identique au CG.

Sinon Dupont 14ème, il peut toujours faire top10.

biquet a écrit :

Booze a écrit :

Batman a écrit : Parce que Zakarin roule pour le podium

Plus parce qu'il soupçonne une [i:3fv99dd5]_Kolobnev[/i:3fv99dd5].

Emmanuel Barth aussi, il faut être clair. Dans son commentaire, il n'a rien compris au finish de Zakarin. Après la colère de Chiappucci, il a voulu noyer le poisson avec du "..au-delà des questions éthiques, peut-être que Zakarin jouait simplement le podium." Il s'est fait rembarrer par Chiappa, qui n'est pas né de la dernière pluie.

Les 3 avaient intérêt à rouler, mais celui qui devait en faire le moins, c'est Zakarin, qui, ce soir, est toujours "à poil": pas de victoire d'étape, pas de place sur le podium. Il aurait du mettre les 2 autres devant leurs responsabilités, et jouer la victoire, sur les 5 derniers km. Vasseur expliquait qu'il n'était pas intelligent en course. Mouais.. :whistle:

C'est vrai que c'est un peu bizarre : certes Zakarin avait un intérêt évident à rouler, mais normalement dans ce type de circonstances on a 3 gars qui roulent solidement, mais sans se donner à fonds pour pouvoir viser l'étape. les mecs se parlent et se disent "on collabore jusqu'aux 300m et on se la joue ok ?" et ils roulent sans se vider les tripes pour les 2 autres.. là Zakarin qui roule tout seul tout seul c'est un peu, mais qu'un peu, bizarre.

Vous croyez que le peloton a été aidé par le sillage des véhicules motorisés pour arriver dans les délais car ça me semble quand même improbable.

Disons que le plus bizarre pour Zakarin, c'est la manière dont il s'est relevé le sprint lancé.
S'il avait fait ça pour avoir un maximum d'avance, il aurait tout donné jusqu'à la ligne même sans se préoccuper de la victoire d'étape.
Or là il se relève une fois le sprint lancé.

levrai-dufaux a écrit :Je pense que le K que nous voyons sur ce Giro aurait été en mesure de viser la 3ème place du dernier TDF.

Toutes les comparaisons sont par nature un peu biaisées mais il me donne la même impression en effet.

El_Pistolero_07 a écrit :

BlackMamba24 a écrit :Valverde a gagné une étape sur chacun des GTs désormais.

Oui bravo à lui ! Il y'a qui d'autres (hors sprinteurs) qui a réussi un tel exploit dans le peloton ? Je vois Contador (en comptant ses 2 victoires de 2011), Purito (et encore pas sur à 100%) et c'est tout ? :scratch:

Pour les anciens
Gibo, Bugno, Defilippis, Magni et Gimondi l'ont au moins fait pour les italiens.
Zülle aussi.

daizenshu_ a écrit :Vous croyez que le peloton a été aidé par le sillage des véhicules motorisés pour arriver dans les délais car ça me semble quand même improbable.

En soit l'étape n'était pas si difficile, c'est-à-dire que les écarts à la fin du premier col ne devait pas être si grand, et ensuite dans la descente, même si ça a roulé un peu moins fort, c'était possible de limiter autour de 7-8 minutes.

Ca me paraît cohérent, mais effectivement, ça n'a pas du chômer dans le grupetto aujourd'hui !

:pascontent: j'ai du partir, du coup je n'ai pas vu la fin ça a du être grandiose, vu le classement :ohmy:

El_Pistolero_07 a écrit :Peloton actuel les gars ! Sinon personne ne pense à Merckx ?

Non......pas ça.....dis-moi que ce n'est pas vrai!? Inigo Cuesta n'a pas annoncé sa retraite quand même???

veji2 a écrit :

biquet a écrit :

Booze a écrit :
Plus parce qu'il soupçonne une [i:e5rq712j]_Kolobnev[/i:e5rq712j].

Emmanuel Barth aussi, il faut être clair. Dans son commentaire, il n'a rien compris au finish de Zakarin. Après la colère de Chiappucci, il a voulu noyer le poisson avec du "..au-delà des questions éthiques, peut-être que Zakarin jouait simplement le podium." Il s'est fait rembarrer par Chiappa, qui n'est pas né de la dernière pluie.

Les 3 avaient intérêt à rouler, mais celui qui devait en faire le moins, c'est Zakarin, qui, ce soir, est toujours "à poil": pas de victoire d'étape, pas de place sur le podium. Il aurait du mettre les 2 autres devant leurs responsabilités, et jouer la victoire, sur les 5 derniers km. Vasseur expliquait qu'il n'était pas intelligent en course. Mouais.. :whistle:

C'est vrai que c'est un peu bizarre : certes Zakarin avait un intérêt évident à rouler, mais normalement dans ce type de circonstances on a 3 gars qui roulent solidement, mais sans se donner à fonds pour pouvoir viser l'étape. les mecs se parlent et se disent "on collabore jusqu'aux 300m et on se la joue ok ?" et ils roulent sans se vider les tripes pour les 2 autres.. là Zakarin qui roule tout seul tout seul c'est un peu, mais qu'un peu, bizarre.

Et surtout, il se relève une fois le sprint lancé. Il finit en roue libre. Si le gain d'un maximum de temps était le véritable objectif de son relais final, il continue de rouler jusqu'au bout normalement. Là, il a lâché quelques secondes qu'il s'était obstiné à gagner dans les kilomètres précédents.