Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

[OmertaCyclisme]

C'est quand même bizarre tout ces comptes Twitter qui annoncent des records de montée à tout va, je me demande si c'est vrai ou si ils grossissent le truc pour faire du buzz...

[Taosloop]

Uran quelle façon ignoble de courir, les seuls coups de pédales qu'il met depuis des années ce n'est jamais pour aller chercher la victoire, mais pour défendre son podium. La générosité dans l'effort, il connait pas.
S'il n'avait pas aidé Pogacar dans la descente, ce dernier ce serait pris 30/40 secs par Vingegaards, ça aurait redistribué un peu les cartes et les Pyrénées n'auraient été que plus belles...

ce n'est pas parce qu'un coureur n'est pas a l'aise dans les changements de rythme qu'il n'est pas genereux dans l'effort!
c'est un excellent gestionnaire, ca doit etre souligne.

Perso, je le comprends pas mal et je me reconnais pas mal en lui egalement: impossible de se mettre en sur-regime, l'effort se calibre automatiquemet au plus haut niveau possible pour ne pas exploser. Ce n'est juste pas un attaquant, c'est tout, ca n'en fait pas un paria du cyclisme.

Au contraire, un Alaphilippe qui attaque a tout va, sans aucune reflexion, et finit crame avant la fin de l'etape 9 fois sur 10, j'accroche pas du tout. Pour moi ce n'est pas de la generosite dans l'effort, c'est de la stupidite. Et c'est dommage vu les qualites physiques du garcon.

[Taosloop]

Ça me rappelle effectivement quelque chose Merci de la piqure de rappel !

Pour préciser un peu, Moreau fait des Alpes correctes. C'est d'ailleurs lui qui déclenche la bagarre vers Tignes. Il était sacrément costaud ce jour là. Le lendemain, il est un peu lâché dans le Galibier mais recolle dans la descente. Il perd quelques secondes à l'arrivée mais il sort des étapes alpestres en 6ème position à 40" de la 2ème place. Son début de Tour était solide.

Après effectivement il lâche beaucoup de temps dans une bordure lors d'une étape de transition et il finit ensuite le Tour en libre (CLM et Pyrénées). Mais difficile de dire si c'était physique (il était sur la brèche depuis un moment avec une 4ème place sur le Tour de Catalogne fin mai avant sa victoire sur le Dauphiné) ou mental (il venait pour le général et tout s'écroule suite à une bordure). Peut être un peu des deux.

il me semble qu'on evoquait egalement des capacites de recuperation assez affolantes apres la 2eme journee de repos de la plupart de ses adversaires, ce qui avait pas mal degoute le francais

[bambou]

Sans parler de paliers... Vingegaard s'annonce déjà comme un sérieux rival de Pogi pour les prochains GTs, j'ai l'impression que y a pas mal de rouleurs-grimpeurs costauds, comme Almeida, qui arrivent (ou sont là comme Roglic), ce sera plus difficile de les mater que des Quintana ou autres grimpeurs qui perdent plusieurs minutes sur CLM.

[albo]

Uran quelle façon ignoble de courir, les seuls coups de pédales qu'il met depuis des années ce n'est jamais pour aller chercher la victoire, mais pour défendre son podium. La générosité dans l'effort, il connait pas.
S'il n'avait pas aidé Pogacar dans la descente, ce dernier ce serait pris 30/40 secs par Vingegaards, ça aurait redistribué un peu les cartes et les Pyrénées n'auraient été que plus belles...

ce n'est pas parce qu'un coureur n'est pas a l'aise dans les changements de rythme qu'il n'est pas genereux dans l'effort!
c'est un excellent gestionnaire, ca doit etre souligne.

Perso, je le comprends pas mal et je me reconnais pas mal en lui egalement: impossible de se mettre en sur-regime, l'effort se calibre automatiquemet au plus haut niveau possible pour ne pas exploser. Ce n'est juste pas un attaquant, c'est tout, ca n'en fait pas un paria du cyclisme.

Au contraire, un Alaphilippe qui attaque a tout va, sans aucune reflexion, et finit crame avant la fin de l'etape 9 fois sur 10, j'accroche pas du tout. Pour moi ce n'est pas de la generosite dans l'effort, c'est de la stupidite. Et c'est dommage vu les qualites physiques du garcon.

C'est quand même absolument moche comme façon de courir.

De toute sa carrière, on l'aura vu faire un podium du Tour (peut etre deux hélas) en ne mettant absolument pas un coup de pédale, en n'ayant jamais attaque, et en roulant sur le deuxième ou le troisième quand sa sacro sainte place sur le podium est menacée.

Un genre de Z avec deux trois places de mieux au CG, sauf que Z ne portait pas un maillot rose fluo pour rouler sur le meilleur jeune du Tour qui risque de lui faire perdre 20 secondes.

J'espère réellement qu'il va se faire sortir du podium bien comme il faut par Carapaz.

[bambou]

Uran c'est un mec qui a du punch, donc nous expliquer qu'il est physiologiquement incapable d'attaquer et seulement de rouler fort pour sauver sa place au CG non... le problème il n'est pas physique (même si bien sur il n'a pas le potentiel de Pogacar).

[On3]

Uran quelle façon ignoble de courir, les seuls coups de pédales qu'il met depuis des années ce n'est jamais pour aller chercher la victoire, mais pour défendre son podium. La générosité dans l'effort, il connait pas.
S'il n'avait pas aidé Pogacar dans la descente, ce dernier ce serait pris 30/40 secs par Vingegaards, ça aurait redistribué un peu les cartes et les Pyrénées n'auraient été que plus belles...

ce n'est pas parce qu'un coureur n'est pas a l'aise dans les changements de rythme qu'il n'est pas genereux dans l'effort!
c'est un excellent gestionnaire, ca doit etre souligne.

Perso, je le comprends pas mal et je me reconnais pas mal en lui egalement: impossible de se mettre en sur-regime, l'effort se calibre automatiquemet au plus haut niveau possible pour ne pas exploser. Ce n'est juste pas un attaquant, c'est tout, ca n'en fait pas un paria du cyclisme.

Au contraire, un Alaphilippe qui attaque a tout va, sans aucune reflexion, et finit crame avant la fin de l'etape 9 fois sur 10, j'accroche pas du tout. Pour moi ce n'est pas de la generosite dans l'effort, c'est de la stupidite. Et c'est dommage vu les qualites physiques du garcon.

Perso, ce n'est pas son style que je lui reproche, chacun fait avec ses capacités physiques, mais quand on le voit direct aller rouler quand Carapaz s'écarte pour demander de l'aide c'est ... tellement signé Uran.

[Berti]

Sans parler de paliers... Vingegaard s'annonce déjà comme un sérieux rival de Pogi pour les prochains GTs, j'ai l'impression que y a pas mal de rouleurs-grimpeurs costauds, comme Almeida, qui arrivent (ou sont là comme Roglic), ce sera plus difficile de les mater que des Quintana ou autres grimpeurs qui perdent plusieurs minutes sur CLM.

+1

[TEAM89]

Apres toutes les suspicions concernant les performances de Pogacar, je suis surpris du peu de réactions concernant celles de Vingegaard. Pour le coup, je découvre les talents de ce coureur cette année. Suivant le tour de l'avenir et les courses U23, j'avais repérer ces performances en CLM, mais une telle progression en montagne m'interpelle un peu.

[Nopik]

Tietema il a fait le Ventoux depuis Bedouin avec un vélo de ville (en 3h05)
https://youtu.be/jvDp5uCD0Kk

Tu peux le faire avec le vélo que tu veux avec un peu de volonté et de condition physique.

Visiblement oui mais je ne l'aurais pas cru, c'est vachement différent de pédaler avec ces modèles là

[fred30]

Je crois pas une seconde a la fable de Pogacar qui fait semblant. La perf chronométrique du Danois suffit a expliquer l'apparent coup de moins bien de Pogi. Pour peu qu'il ait été un peu moins fort qu'au Grand Bornand c'est normal qu'il se soit un peu fait péter le caisson en essayant de suivre Vingegaard qui a mis Carapaz a 40" en 2 kms. On s'habitue à toutes les folies en ce moment mais il y a peu ce genre d'écart ça se créait sur un effort continu assez long (Pinot 2019 ou G.Thomas 2018), faire ça en 2 bornes c'est exceptionnel.

C'est vrai, c'est très fort.
A relativiser cependant, car la première partie dans la forêt s'est faite avec un tempo pas terrible. Le RER Ineos ne reprenait quasiment rien aux échappés. Je dis bien aux échappés au pluriel, car Elissonde aussi maintenait son avance sur l'avant-garde du groupe des favoris. (ceci pour éviter les sous-entendus douteux sur Van Aert)

[fred30]

ce n'est pas parce qu'un coureur n'est pas a l'aise dans les changements de rythme qu'il n'est pas genereux dans l'effort!
c'est un excellent gestionnaire, ca doit etre souligne.

Perso, je le comprends pas mal et je me reconnais pas mal en lui egalement: impossible de se mettre en sur-regime, l'effort se calibre automatiquemet au plus haut niveau possible pour ne pas exploser. Ce n'est juste pas un attaquant, c'est tout, ca n'en fait pas un paria du cyclisme.

Au contraire, un Alaphilippe qui attaque a tout va, sans aucune reflexion, et finit crame avant la fin de l'etape 9 fois sur 10, j'accroche pas du tout. Pour moi ce n'est pas de la generosite dans l'effort, c'est de la stupidite. Et c'est dommage vu les qualites physiques du garcon.

Perso, ce n'est pas son style que je lui reproche, chacun fait avec ses capacités physiques, mais quand on le voit direct aller rouler quand Carapaz s'écarte pour demander de l'aide c'est ... tellement signé Uran.

Bah tu vois chez moi, ce n'est pas ce qui me dérange.
Il joue le podium, le 2ème du classement a pété, il roule pour creuser l'écart, ce n'est pas illogique. Quitte à rouler tempo, autant le faire pour que ça nuise à tes adversaires.
Là où c'est plus énervant, c'est quand il se met à la planche dans la descente alors que Pogacar est en difficulté. Laisse le maillot jaune travailler, c'est son rôle.
On me dira que c'est illogique de trouver normal qu'il veuille distancer O'Connor et en même temps de ne pas s'inquiéter de Vingegaard qui s'éloigne, mais c'est un choix. Je trouve que les occasions de profiter du travail de Pogacar ne sont pas nombreuses et ça ne coutait rien de le laisser se fatiguer un peu plus.

[albo]

Tu peux le faire avec le vélo que tu veux avec un peu de volonté et de condition physique.

Visiblement oui mais je ne l'aurais pas cru, c'est vachement différent de pédaler avec ces modèles là

Un copain l'a fait en monocycle.
Et on voit régulièrement des pignons fixes (des vrais, sans roue libre...)
Sans parler des fous furieux qui le font en courant (pas comme Froome, vraiment en courant...)

Y a des marrants!

[mc-enroe31]

Pas étonnant que même Pogacar a eu du mal à suivre :

.
En 2000, ils avaient un vent énorme de face.

Pantani a attaqué 4 fois le nez dans le vent et ils étaient tous au ralenti tellement ça soufflait de face.

[On3]

Sinon je vois pas mal de hate sur Vingegaard, parfois venant de gens qui n'avaient aucun problème 3j plus tôt avec les perfs de Pogacar (enfin, j'imagine qu'on ne peut pas leur reprocher une certaine forme de cohérence, s'il est l'héritier de Merckx, il peut difficilement y en avoir 2 en même temps).

Je ne nie pas le fait que ses 48 paliers sautés en un an sont ... intéressants (là aussi, notez qu'on ne s'offusque pas du tout quand DQS fait pareil avec la quasi-totalité de tous les jeunes qui passent dans ses rangs depuis 2-3 ans). Tout comme le fait qu'il se découvre des capacités de rouleur CLM sur chrono plat pour spécialiste (et quelles capacités !). Enfin, inutile de dire que le voir performer au plus haut niveau sur ce Tour hautement pathétique, est également un très mauvais point pour lui.


Maintenant, venir dire qu'il n'avait aucune référence chez les jeunes, ou même qu'il n'était qu'un espoir quelconque, c'est ne pas s'intéresser à son parcours chez les espoirs. Très tôt, il a eu des perfs très intéressantes, sauf qu'il se pète le fémur fin mai 2017 ce qui met un terme à sa saison. Quand il revient début 2018 pour claquer le prologue de la Valle d'Aosta, il chute sur l'étape suivante et commotion cérébrale.
Je rappelle également que son entourage sportif de l'époque ne tarit pas d'éloges sur lui. À l'entraînement, il éclate le chrono de Fuglsang sur je ne sais plus quel KOM de référence local (KOM dans lequel Jakob vient se tester régulièrement). À cette époque on a vraiment le sentiment que si ses saisons n'étaient pas entrecoupées par des blessures, il ferait bien mieux.
Son gabarit de crevette ne semble pas l'handicaper outre mesure en plus, au contraire, on le retrouve régulièrement à la lutte sur des étapes accidentées ou c'est en prise toute la journée.

Sa première année pro, on le retrouve à la lutte sur la dernière étape du TPB (à Eibar). À mon sens c'est hautement symbolique, parce qu'autant que je me souvienne c'était vraiment une course pour guerriers ce jour là, les Astana avaient lancé les hostilités très tôt. Le pire, c'est qu'il est là au milieu de tous ces mecs qui jouent le CG, sauf que lui n'avait absolument rien à jouer.

Puis, il gagne l'étape reine du Tour de Pologne quelques mois plus tard devant de vrais grimpeurs (avant de sombrer le lendemain, sans doute pas tenu la pression puisqu'il pouvait remporter son premier CG). Qu'importe, 3 semaines plus tard il fait un excellent Tour du Danemark (y compris sur le chrono, autour de Bjerg, Hansen, Van Moer et Brandle, excusez du peu !).

Son année 2020 est un peu plus décevante d'un point de vue résultats, mais on le voit faire un gros travail pour ses leaders, et c'est aussi une manière de progresser et d'apprendre le métier.

Bref, tout ça ne vient pas gommer ce que je dis en préambule de ce post. Mais venir lui cracher dessus comme s'il était un vulgaire Froome sans référence, c'est non.