Liège-Bastogne-Liège - Dimanche 26 avril - WT

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Liam
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Bradounet_ a écrit : Et il est vrai que je trouve le Polonais moins fort dans tous les domaines depuis la saison dernière.
Il a sorti un bon prologue à Paris-Nice, mais en dehors de ça, dès que ça se joue à la pédale, il n'appartient plus au top mondial même dans les bosses.
Après, il est possible que, comme Péraud, il n'a pas pu avoir une préparation hivernale optimale après toutes les sollicitations qui ont suivi son titre mondial et qu'il reviendra plus fort en 2016 voire dès la deuxième partie de la saison.
"Dans tous les domaines" tu y vas fort... Pour la montagne je suis d'accord mais pas pour le reste. Déjà il a progressé en sprint, ce qui lui a quand même permis de gagner l'Amstel. Ensuite il a fait de bons chronos. Le prologue de Paris-Nice donc, mais aussi le CLM du Pays Basque. Pour un coureur qui a régressé dans les bosses, vu le profil du chrono c'est une perf tout a fait convenable. Il me semble au même niveau que les autres années dans ce domaine.

Et puis on l'a vu leader pour la première fois sur une flandrienne lors d'A Travers les Flandres où il a fait une belle course en arrivant pour la gagne. Le plateau n'était pas ultime mais il y avait quand même quelques beaux coureurs. C'est un domaine dans lequel on ne l'avait pas encore vu performer en tant que leader. C'est en soi une progression.

Je trouve la comparaison avec Peraud inopportune car hormis son niveau dans les bosses, il y a pas mal de points positifs dans son début de saison. Même comptablement il n'est pas en retard. Sur le circuit WT il a au moins autant scoré que l'an dernier je pense (ou si c'est moins, ça doit pas se jouer à grand chose).
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DanielH
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Bradounet_ a écrit :
Et il est vrai que je trouve le Polonais moins fort dans tous les domaines depuis la saison dernière.
C'est aussi mon avis. Comme l'an dernier, il a peut-être envie de retourner quelques jours chez lui. Maintenant, il a raté la FW et LBL mais gagne tout de même l'Amstel. On va vu pire comme ratage des ardennaises...
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Kwiat moins fort, je ne sais pas, mais il souffre d'une certaine irrégularitée. Il lui arrive d'exploser alors qu'il parait fringant la minute d'avant. Il reste assez déconcertant.
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Steph86 a écrit :
pierrefromalsace a écrit :Stat' : Avant Julian Alaphilippe, en dix ans de ProTour, un seul coureur dans l'année de ses 23 ans (ou plus jeune) avait réussi à finir dans le top 10 de la Doyenne : Andy Schleck en 2008.
Houla, ça c'est la stat qui tue !
Ou comment doucher en une phrase tous les espoirs portés sur Julian Alaphilippe... :sad:
Je suis pas fan d'Andyve mais pendant sa courte carrière, pour décevante qu'elle soit, il a fait mieux que n'importe quel coureur français de ces quinze dernières années...
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marcella a écrit :Je me suis fait la même réflexion en lisant l'interview.
Il m'étonnerait que l'on aperçoive Alaphilippe sur le tour, Tonton Pat devrait le protéger, à moins que celui-ci fasse un caprice en réclamant une participation au tour contre une prolongation de son contrat.
Sans aller jusqu'au caprice il y a quelques arguments en faveur de sa participation au Tour:
- Il est français (donc il y a des chances que le Tour l'intéresse plus que d'autres)
- Il y a des étapes correspondant à son profil et sur lesquelles il a des chances de victoire
- C'est un ardennais pas vilain en moyenne montagne (le profil flandrien est généralement moins en vue sur le Tour, au sens où les flandriens qui n'ont pas une pointe de vitesse décente se retrouvent plutôt à tirer des bouts droits pour leurs leaders sprinteurs ou grimpeurs)
- Lefevere est sensible aux retombées médiatiques du Tour et des courses françaises depuis les numéros de Virenque (Paris-Tours 2001). Peut-être que le grand public français identifiera plus la marque de l'équipe avec un Français performant et la suivra plus qu'avec un crack étranger champion du monde ou un multiple vainqueur de Paris-Roubaix... Un peu con mais bon...
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Daniel_H a écrit :
Bradounet_ a écrit :
Et il est vrai que je trouve le Polonais moins fort dans tous les domaines depuis la saison dernière.
C'est aussi mon avis. Comme l'an dernier, il a peut-être envie de retourner quelques jours chez lui. Maintenant, il a raté la FW et LBL mais gagne tout de même l'Amstel. On va vu pire comme ratage des ardennaises...
Clairement, 99,9% du peloton aimerait se rater comme lui ce printemps ! :attack:

Il en a sans doute un peu trop fait sur ce début d'année après une intersaison peut être un peu légère... laissons lui le temps de faire une vraie coupure avant de reprendre et voyons la deuxième partie de saison. entre le tour, les canadiennes, les mondiaux, etc, il a de quoi faire !
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Thomas_Dekker a écrit :Sincèrement ne pas donner le leadership à Kwiat à la Fleche Wallonne comme à Liège était absurde. Il a terminé sur le podium l'an passé, gagné l'Amstel cette année... Quoi qu'il arrive il sera l'un des grands favoris des ardennaises 2016. Etiix devra seulement gérer avec deux leaders.

Certains affirment qu'il est limité en moyenne montagne cette année c'est faux, regardez son Paris Nice ! Je pense qu'il a voulu trop en faire en voulant le même début de saison que l'an passé. Il est allé à San Luis hors de forme puis en Algarve, Paris Nice, MSR où il chute, Pays Basque... Le Pays Basque était très dur cette année et a pas mal usé les coureurs. D'ailleurs les principaux protagonistes du TPB ont déçu sur les ardennaises à l'exception de Purito voire Costa (Henao, Kwiat, Mollema, Quintana, Yates...)
Je n'avais pas fait attention, mais ta remarque est trés juste. Le Tour du Pays-Basque était peut-être trop dur, cette année, pour être une préparation idéale pour les Ardennaises. 3 vraies étapes de montagne, 1 clm quasiment en côte, c'était un peu "hard". C'est d'ailleurs la 1ère fois, je crois, que le Pays-Basque propose Antigua et Aia dans la même semaine. Et encore, ils ont fait monter Aia à plusieurs reprises, contrairement aux années précédentes. Au final, je crois que la course Basque était peut-être la course par étapes la plus dure de cette 1ère moitié de saison, jusqu'au départ du Tour de Romandie. Si les organisateurs basques continuent dans cette surenchère, les Ardennais vont finir par zapper cette magnifique épreuve, et privilégier le Tour de Catalogne.
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Pas d'accord, le Tour du Pays Basque propose des étapes escarpées mais très courtes, 4h-4h30 de vélo et plusieurs étapes sont courues tranquillement sauf dans les 20-30 derniers km. Et encore de mémoire la deuxième étape fut une procession dans la dernière montée plate.
En plus cette année ils ont eu une météo idéale ce qui est loin d'être le cas tous les ans.
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Bradounet_ a écrit :Reste de la saison de Kwiatkowski à suivre de près.

Quand je parlais de Sagan sur le topic "Sagan est-il sur le déclin ?" et que j'évoquais tous ces athlètes de l'est qui déclinaient assez rapidement une fois baignés dans le confort, j'avais mentionné l'exception Kwiatkowski et quelqu'un m'avait répondu "on verra bien cette année pour lui aussi".
C'était moi. :jap:

Mais j'espère sincèrement que Kwiat ne suivra pas la même courbe que Sagan.
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Thomas_Dekker a écrit :Sincèrement ne pas donner le leadership à Kwiat à la Fleche Wallonne comme à Liège était absurde. Il a terminé sur le podium l'an passé, gagné l'Amstel cette année... Quoi qu'il arrive il sera l'un des grands favoris des ardennaises 2016. Etiix devra seulement gérer avec deux leaders.

Certains affirment qu'il est limité en moyenne montagne cette année c'est faux, regardez son Paris Nice ! Je pense qu'il a voulu trop en faire en voulant le même début de saison que l'an passé. Il est allé à San Luis hors de forme puis en Algarve, Paris Nice, MSR où il chute, Pays Basque... Le Pays Basque était très dur cette année et a pas mal usé les coureurs. D'ailleurs les principaux protagonistes du TPB ont déçu sur les ardennaises à l'exception de Purito voire Costa (Henao, Kwiat, Mollema, Quintana, Yates...)

Je rejoins totalement.

Le leadership à Kwiat était plus que légitime.

D'ici l'année prochaine, les choses évolueront certainement avec des rôles privilégiés pour les 2 mais cette année, il n'y avait pas photo avant le début des classiques.
Billybambam
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Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :
marcella a écrit :Je me suis fait la même réflexion en lisant l'interview.
Il m'étonnerait que l'on aperçoive Alaphilippe sur le tour, Tonton Pat devrait le protéger, à moins que celui-ci fasse un caprice en réclamant une participation au tour contre une prolongation de son contrat.
Sans aller jusqu'au caprice il y a quelques arguments en faveur de sa participation au Tour:
- Il est français (donc il y a des chances que le Tour l'intéresse plus que d'autres)
- Il y a des étapes correspondant à son profil et sur lesquelles il a des chances de victoire
- C'est un ardennais pas vilain en moyenne montagne (le profil flandrien est généralement moins en vue sur le Tour, au sens où les flandriens qui n'ont pas une pointe de vitesse décente se retrouvent plutôt à tirer des bouts droits pour leurs leaders sprinteurs ou grimpeurs)
- Lefevere est sensible aux retombées médiatiques du Tour et des courses françaises depuis les numéros de Virenque (Paris-Tours 2001). Peut-être que le grand public français identifiera plus la marque de l'équipe avec un Français performant et la suivra plus qu'avec un crack étranger champion du monde ou un multiple vainqueur de Paris-Roubaix... Un peu con mais bon...

Ma remarque sur sa participation au Tour de France allait surtout avec ton dernier argument.
Aller au tour avec la nouvelle révélation française qui peut briller sur certaines étapes, c'est plus qu'intéressant pour Lefevere, quite à le faire abandonner après les premiers jours pour qu'il puisse préparer la Vuelta comme c'était prévu au départ.

Mais bon, tout dépendra surtout de son état de forme début juillet.
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kentinmania_ a écrit :Pas d'accord, le Tour du Pays Basque propose des étapes escarpées mais très courtes, 4h-4h30 de vélo et plusieurs étapes sont courues tranquillement sauf dans les 20-30 derniers km. Et encore de mémoire la deuxième étape fut une procession dans la dernière montée plate.
En plus cette année ils ont eu une météo idéale ce qui est loin d'être le cas tous les ans.
D'anciens coureurs Basques qui ont reconnu le parcours pour un journal local ont affirmé que celui de cette année était le plus dur qu'ils aient jamais connus. Moi je trouve qu'il aurait fallu alléger nettement l'étape de Zumarragan, et que le chrono aussi était un peu limite. Une seule ascension de 2Km aprés une grosse partie plane auraient été préférables à ces 2 montées qui donnaient pratiquement un col de 6 bornes. Un Kwiatk aurait eu ainsi bien plus de chances de l'emporter, et il aurait laissé moins de forces avant les Ardennaises, d'aprés-moi. Les espagnols ont tendance à toujours surenchérir, à rajouter des murs et des murs, je trouve ça moyen. Déjà au soir de Zumarragan, Quintana s'était dit trés marqué par la difficulté de l'étape. Et ce n'était que le début.
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Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :
marcella a écrit :Je me suis fait la même réflexion en lisant l'interview.
Il m'étonnerait que l'on aperçoive Alaphilippe sur le tour, Tonton Pat devrait le protéger, à moins que celui-ci fasse un caprice en réclamant une participation au tour contre une prolongation de son contrat.
Sans aller jusqu'au caprice il y a quelques arguments en faveur de sa participation au Tour:
- Il est français (donc il y a des chances que le Tour l'intéresse plus que d'autres)
- Il y a des étapes correspondant à son profil et sur lesquelles il a des chances de victoire
- C'est un ardennais pas vilain en moyenne montagne (le profil flandrien est généralement moins en vue sur le Tour, au sens où les flandriens qui n'ont pas une pointe de vitesse décente se retrouvent plutôt à tirer des bouts droits pour leurs leaders sprinteurs ou grimpeurs)
- Lefevere est sensible aux retombées médiatiques du Tour et des courses françaises depuis les numéros de Virenque (Paris-Tours 2001). Peut-être que le grand public français identifiera plus la marque de l'équipe avec un Français performant et la suivra plus qu'avec un crack étranger champion du monde ou un multiple vainqueur de Paris-Roubaix... Un peu con mais bon...
Il n'y a aucune chance de voir Alaphilippe sur le TDF. Plusieurs raisons à ça et la première est son âge : 22 ans. Même Hinault l'a fait qu'à 24 ans. De plus sans aucune expérience d'un grand Tour, il ne va pas débuter sur son Tour National, où les médias, surtout FT lui mettra une pression supplémentaire. Il est prévu le Tour d'Espagne, et s'en tiendra à son programme. Un programme se décide en début d'année pour les grands Tours; Etixx jouera comme dit plus haut, les sprints pour Cav, et les étapes avec Martin et Kwia. Attendons 2016 pour Alaphillipe. Ne lui brulons pas les ailes, ce qui est une spécialité en France.
Laissons faire Lefevere pour qu'il fasse grandir son protégé. N'oublions jamais qu'Alaphilippe lui fat confiance depuis l'équipe réserve. Il a confiance en lui, et Lefevere ne sera pas ingrat en retour.
Maintenant pour Virenque, certes Lefevere l'a pris en partie pour sa notoriété, mais Richard l'avait avant de rejoindre la Quick Step.
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