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Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 10:13
par On3
Ah ouai les messages des fanboys comme indicateur crédible de justesse d'une sanction, j'étais pas prêt.

Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 11:19
par jimmy39
Et surtout l'argument "ce sont des micro-doses, donc pas du dopage" :hate:

Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 16:51
par dolipr4ne
Des millions de kilomètres…… des milliards, plutôt, non? :elephant:

Nom de dieu, que la lutte antidopage est tombée bas. Je ne sais pas où cela va nous emmener, ou plutôt qui elle va emmener et comment, mais je suis persuadé qu’on est vraiment retombé dans une ère d’open bar considérable, qui est peut-etre meme bien pire que l’EPOque.
Le seul truc, en tout cas en vélo, qui est assez « contre-intuitif », c’est que c’est pour le moment moins choquant visuellement que ce qu’on voyait dans les années 90. On avait des golgoths qui volaient dans les cols, maintenant on a des gringalets qui explosent les clm (et tout le reste :genance: ), mais ça parait moins _abominable à voir.
Bon, les braquets doivent énormément contribuer à cet effet visuel aussi, je pense. Peut-etre aussi que notre oeil, notre esprit, notre cerveau sont bien mieux préparés à envisager tout et surtout n’importe quoi comme désormais possible? :spamafote:

Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 17:02
par blouss_
A ce propos, une réaction intéressante de Ion Tiriac sur l'Equipe, suite à l'affaire Sinner :
Tenant à intervenir dans l'affaire Sinner, Ion Tiriac, ancien sportif de haut niveau, coach, directeur de tournoi, ex-patron du comité olympique roumain, ayant en outre participé à la création de l'Agence mondiale antidopage (AMA) à la demande de Juan Antonio Samaranch (alors président du CIO), sous la direction de Richard Pound, nous a fait parvenir une lettre, intitulée « Trop, c'est trop ». Où il dénonce le système antidopage actuel jugé incohérent et trop perméable aux abus, et souhaite que les autorités sportives revoient en profondeur l'autorisation d'usage à des fins thérapeutiques (AUT, exemption médicale qui permet à un athlète d'utiliser une substance ou une méthode d'administration interdite pour des raisons thérapeutiques) pour redonner toute sa crédibilité au sport de haut niveau.
L'ÉQUIPE

« Le jour où l'AMA a accepté la première soi-disant exception ''AUT'' pour qu'un athlète prenne des substances de la liste noire, c'est à ce moment-là que la tricherie a été complètement légalisée. Le système s'est effondré, écrit Ion Tiriac. Il y a des milliers d'athlètes, et probablement des centaines dans mon sport, le tennis, qui ont jusqu'à 14 ou 15 exceptions et qui ne sont toujours pas déclarés positifs. C'est tromper le sport, se tromper soi-même, tromper les autres concurrents et tromper le public. Le jeu est truqué, mes amis, et truqué en profondeur. »
lire aussi
L'accord qui pose question entre l'AMA et Jannik Sinner, seulement suspendu trois mois

Et de s'interroger : « Où va le sport aujourd'hui ? Personne ne le sait ! » « Si nous autorisons ces AUT qui peuvent donner un avantage de 10-20-30 % à un joueur par rapport à son concurrent, quelles sont les chances de l'adversaire ? Quelle est la réalité que voit le spectateur ? Comment le joueur ''propre'' va-t-il s'entraîner demain après sa défaite pour s'améliorer ? », se questionne Tiriac considérant cet avantage comme décisif dans le tennis de haut niveau où l'écart de niveau est souvent très faible, citant par exemple Federer, Nadal et Djokovic qui n'ont remporté en moyenne que 54 % des points de leurs matches...

Regrettant que l'AMA fasse parfois appel de décisions de non-culpabilité malgré des quantités infimes de produits dopants comme dans l'affaire Sinner, alors que, dans d'autres cas, rien n'est fait face à des AUT nombreuses qui permettent une prise de substances pourtant interdites, Tiriac réclame que toutes les AUT soient publiquement dévoilées afin de permettre un suivi clair et honnête. Pour conclure, le Roumain fortuné au bras long se déclare prêt à mener une action légale et financière pour obtenir cette transparence. Un combat qu'il va être intéressant de suivre.

Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 17:37
par dolipr4ne
« Où va le sport aujourd'hui ? Personne ne le sait ! »

Oui, tout est là pour moi.

J’espere vraiment avoir tort, mais je suis de plus en plus convaincu que le sport de haut nouveau tel qu’on l’a connu, et meme si ca a toujours triché ici et là, d’une maniere ou d’une autre, est mort et sans doute bientôt définitivement enterré.
Je me souviens d’un autre « tournant » dans l’histoire du dopage récente: l’affaire Sharapova. A la base, c’etait juste une boulette de son encadrement qui n’avait pas capté qu’une substance jusqu’alors autorisée devenait interdite en janvier de la nouvelle année. Ils ont continué de lui en filer, et oops….. Elle avait fait valoir sa « bonne foi » là-dessus, en donnant la liste des médocs qu’elle prenait. Et là, c’etait juste dingue: la gonz était une véritable pharmacie ambulante, à faire pâlir le moindre petit vieux en ehpad avec ses piluliers de plusieurs couleurs. La meuf s’en mettait plein le cornet! Que du légal hein, mais est-on encore vraiment dans le sport quand on s’envoie autant de produits dans le corps? Légalement oui. Sur d’autres points de vue, ça devient pour le moins bizarre, pour ne pas dire très très gênant. Et que ce soit par le vélo, le tennis, l’athlétisme ou n’importe quel autre sport où les perfs deviennent de plus en plus folles, y a quand meme pas grand chose pour aller dans le sens d’un certain assainissement à ce niveau.

A terme, j’ai peur qu’on aille toujours plus loin dans le grand n’imp’ généralisé et justifié par n’importe quel argument alakon (qu’on nous sert déja depuis pas mal de temps, entre les excuses du steak contaminé, des pâtes de la mamma, du bisou à la cocaïne et des massages contaminés….), où ce grand délire d’hypocrisie grandissante finira par écoeurer et surtout désintéresser trop de monde pour que quiconque vienne y investir quoi que ce soit.
Soit vers un grand n’imp’ plus ou moins assumé, où le spectacle sera l’unique priorité et où l’éthique, la santé, la probité, l’équité etc n’auront plus droit de cité. Je penche pour la seconde, je vous avoue, ça parait parfaitement s’inscrire dans l’ère du temps trumpienne, où les valeurs de ce genre sont plus que ringardisées.

La loi du plus fort youpiiiiiiiii. Voilà quelque chose qui manquait cruellement à l’Humanité. :pompom:

Re: Dopage 2025

Publié : 19 févr. 2025, 18:31
par MajorK03
Swiatek était dans le même cas que Sharapova, avec 14 médicaments/compléments déclarés le jour du contrôle qui conduira à son cas positif à la Trimétazidine.

Et le pire dans l'affaire Sharapova, ou du moins le plus symptomatique de sportifs et d'encadrants prêts à tout pour booster leurs perfs de façon légale ou non, c'est que toutes les études faites autour du meldonium n'ont jamais démontré aucune amélioration des performances. Même si, comme dans le cas du clostebol pour Sinner, on ne peut évidemment exclure les potentiels effets de couplage avec d'autres substances, ce qui est bien plus difficile à étudier.

D'ailleurs, puisque ça parle du cas Sinner, je renvoie une fois de plus vers le site Honestsport qui avait publié une très longue enquête sur les petites histoires du clostebol dans le sport italien, comme par hasard quelques semaines seulement avant que la carotte ne soit contrôlée positive à 2 reprises à ce produit.

https://honestsport.substack.com/p/ital ... sis-across


Sinon l'idée de Tiriac de rendre publique les délivrances d'AUT pourrait être une solution pour plus de transparence, mais j'ai bien peur que cela se heurte au principe du secret médical.

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 09:01
par Berti
Iguane, il ne vient plus ?

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 09:14
par AlbatorConterdo
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:01 Iguane, il ne vient plus ?
non, il préfère éviter le forum plutot que de risquer de se prendre le chou ici avec son frère

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 09:21
par Berti
AlbatorConterdo a écrit : 20 févr. 2025, 09:14
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:01 Iguane, il ne vient plus ?
non, il préfère éviter le forum plutot que de risquer de se prendre le chou ici avec son frère
Son frère ?

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 09:22
par AlbatorConterdo
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:21
AlbatorConterdo a écrit : 20 févr. 2025, 09:14

non, il préfère éviter le forum plutot que de risquer de se prendre le chou ici avec son frère
Son frère ?
Remcoalafpolack

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 09:28
par Berti
AlbatorConterdo a écrit : 20 févr. 2025, 09:22
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:21

Son frère ?
Remcoalafpolack
Il ne m'a pas l'air bien méchant Remcoalafpolack

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 10:16
par RemcoAlafpolak
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:28
AlbatorConterdo a écrit : 20 févr. 2025, 09:22

Remcoalafpolack
Il ne m'a pas l'air bien méchant Remcoalafpolack
Pour certains, il est plus facile d'accuser l'autre de tous les maux que de faire son autocritique.

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 11:47
par Berti
RemcoAlafpolak a écrit : 20 févr. 2025, 10:16
Berti a écrit : 20 févr. 2025, 09:28

Il ne m'a pas l'air bien méchant Remcoalafpolack
Pour certains, il est plus facile d'accuser l'autre de tous les maux que de faire son autocritique.
Ce qui lui manque c'est la passion du sport, il est enfermé dans sa bulle, il broie du noir avec ses a priori de dopage même s'il est documenté et sachant sur le sujet. Je l'invite à rejoindre la team Tadej Pogacar, je le voyais encore avec ses parents hier, il a un environnement familiale sain, je ne pense pas qu'il le trahirait. :elephant: ou pas

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 12:16
par MajorK03
Merci de tailler votre bout de gras sur le dos d'Iguane en mp ou de créer un topic pour cela les fanboys, car il ne vous lira plus, à la différence de certains qui disent quitter le forum pour revenir dans l'heure qui suit. Et merci de ne pas polluer le topic dopage avec ça.

Et si les modos sont pas contents parce que je fais leur job, c'est pareil.

Re: Dopage 2025

Publié : 20 févr. 2025, 12:20
par AlbatorConterdo
MajorK03 a écrit : 20 févr. 2025, 12:16 Merci de tailler votre bout de gras sur le dos d'Iguane en mp ou de créer un topic pour cela les fanboys, car il ne vous lira plus, à la différence de certains qui disent quitter le forum pour revenir dans l'heure qui suit. Et merci de ne pas polluer le topic dopage avec ça.

Et si les modos sont pas contents parce que je fais leur job, c'est pareil.
+1
il faudrait arrêter de parler de qqun qui ne peut même pas plaider sa cause, tout simplement