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Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 15 sept. 2019, 02:21
par wallers
abraxas a écrit : 14 sept. 2019, 22:35
Arrieta, aurait sous entendu que l'UCI leur aurait demandé d'attendre??
Qq'un aurait des infos?
Je ne pense pas, il me semble que c'était juste une mauvaise traduction lors de son interview d'après course, mais c'est sûr que ses propos étaient un peu trop emberlificotés pour être bien traduisibles.
Il ne s'agit pas de l'UCI, mais des commissaires de course.
Pour tenter de justifier l'arrêt de leur coup de force (après avoir un peu peiné à justifier son déclenchement), ce qu'Arrieta voulait dire, même s'il ne l'a pas forcément exprimé exactement en ces termes, c'est qu'après que la Movistar ait fait une bordure, les commissaires n'ont pas fait de barrage, ce qui a permis aux coureurs lâchés de prendre l'abri de leurs voitures et que du coup ce n'était plus possible de continuer dans ces conditions (en vrai, c'est sans doute plutôt Valverde et les coureurs qui ont demandé à arrêter, de peur d'être trop haïs par le reste du peloton, mais ça on ne le saura sans doute jamais).
Sans que je ne veuille cautionner en aucune manière le comportement des Movistar, il est vrai que certaines voitures (notamment une jaune et noir) étaient présentes devant et au milieu des groupes intercalés à un point tel qu'on avait l'impression qu'elles avaient un dossard.
Et que quand on a vu à l'image Roglic rentrer tout seul à fond les manettes sur le petit groupe de 6 coureurs où Lopez était emmené par 4 coéquipiers en éventail, on se demande quand même un peu comment il a réussi à faire ça.
Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 15 sept. 2019, 18:21
par Le sucre sportif
Doit-on attaquer un coureur qui est en train de faire sa demande en mariage ?
Ce camouflet fait au cyclisme. Il faudrait que l'UCI réglemente des périodes où les temps de la course sont gelés, comme le système de drapeau jaune en Formule 1
A bas l'hypocrosie, mettez un départ fictif de 80kms pour la dernière étape de GT parce que ça craint cette parodie de course

Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 15 sept. 2019, 19:30
par Quef
C'est comme le gala de patinage, on est pas obligé de regarder le début de course. D'ailleurs je n'ai pas regardé donc pas de souci avec cette tradition pour moi.
Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 15 sept. 2019, 20:16
par Le sucre sportif
Quef a écrit : 15 sept. 2019, 19:30
C'est comme le gala de patinage, on est pas obligé de regarder le début de course. D'ailleurs je n'ai pas regardé donc pas de souci avec cette tradition pour moi.
Idem, mais ça me gène que le vainqueur du jour ait une victoire d'étape au même titre que Gilbert qui a remporté celle des bordures. On ne peut pas mettre une étape avec 200 bornes dans le vent, et une autre avec 50 bornes de glandouille et 50 bornes à bloc sur un pied d'égalité

Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 15 sept. 2019, 22:51
par abraxas
wallers a écrit : 15 sept. 2019, 02:21
abraxas a écrit : 14 sept. 2019, 22:35
Arrieta, aurait sous entendu que l'UCI leur aurait demandé d'attendre??
Qq'un aurait des infos?
Je ne pense pas, il me semble que c'était juste une mauvaise traduction lors de son interview d'après course, mais c'est sûr que ses propos étaient un peu trop emberlificotés pour être bien traduisibles.
Il ne s'agit pas de l'UCI, mais des commissaires de course.
Pour tenter de justifier l'arrêt de leur coup de force (après avoir un peu peiné à justifier son déclenchement), ce qu'Arrieta voulait dire, même s'il ne l'a pas forcément exprimé exactement en ces termes, c'est qu'après que la Movistar ait fait une bordure, les commissaires n'ont pas fait de barrage, ce qui a permis aux coureurs lâchés de prendre l'abri de leurs voitures et que du coup ce n'était plus possible de continuer dans ces conditions (en vrai, c'est sans doute plutôt Valverde et les coureurs qui ont demandé à arrêter, de peur d'être trop haïs par le reste du peloton, mais ça on ne le saura sans doute jamais).
Sans que je ne veuille cautionner en aucune manière le comportement des Movistar, il est vrai que certaines voitures (notamment une jaune et noir) étaient présentes devant et au milieu des groupes intercalés à un point tel qu'on avait l'impression qu'elles avaient un dossard.
Et que quand on a vu à l'image Roglic rentrer tout seul à fond les manettes sur le petit groupe de 6 coureurs où Lopez était emmené par 4 coéquipiers en éventail, on se demande quand même un peu comment il a réussi à faire ça.

Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 16 sept. 2019, 15:05
par GATO
Hier roglic a dit que la chute de l etape de Toledo etait de la faute de son equipe mal placee. Pas en debut de peloton
Merci la UCI.
Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 16 sept. 2019, 17:10
par Nopik
GATO a écrit : 16 sept. 2019, 15:05
Hier roglic a dit que la chute de l etape de Toledo etait de la faute de son equipe mal placee. Pas en debut de peloton
Merci la UCI.
Faut arrêter de rager et d'inventer des
erreurs de traduction je pense, la chute a eu lieu dans les toutes premières positions, là où son équipe se trouvait... Allez, passe à autre chose va.
Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 16 sept. 2019, 17:25
par GATO
Tranquille
Je ne rage pas du tout
Roglic dit que la chute est une erreur de son equipe.
Et aussi pas en tete de peloton.
Perso il merite amplement sa victoire.
Mais cela cree un precedent de nouveau.
C est la course les chutes.
On aide certains et pas d autres.
Pareil lorque spartacus avait arrete la course en faveur de andy schleck.
Ou froome a pied

Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 08 oct. 2019, 01:56
par *Chouchou*
J'ai répondu "non" au sondage, mais je précise que ça ne concerne que le leader de la course, celui qui porte le maillot de leader (Giro : rose, Tour : jaune, Vuelta : rouge) et toutes les courses à étapes.
Par conséquent, ça ne peut pas concerner les courses d'un jour, les classiques qui n'ont pas de maillot distinctif.
Les coureurs disent souvent : "un maillot de leader, ça se respecte". Et bien respectons le !
Dans le peloton il existe des règles tacites, on n'attaque pas un leader sur chute, sur crevaison, et même lors de son arrêt pipi.
Et ça me paraît logique, pour une raison simple à mes yeux.
C'est un des rares, si ce n'est le seul avantage que retire le leader de la course en échange de tous les inconvénients qu'il doit subir de sa position, à savoir :
- perte de temps au protocole, podium, contrôle antidopage, conférence de presse
- il met ses équipiers au service du peloton en prenant la responsabilité de la course.
Alors, lorsqu'il a besoin de ses coéquipiers pour revenir dans le peloton, équipiers qui ont déjà beaucoup donné en roulant en tête de peloton devant toutes les autres équipes suiveuses, la moindre des choses est de ne l'attaquer pour lui compliquer encore + la tâche.
Par contre, lorsque la course est lancée, il ne s'agit même pas d'attaquer puisque ça roule déjà très fort, et qu'en conséquence ça veut dire que l'attaque a déjà eu lieu avant l'incident en quelque sorte.
Re: Peut on attaquer un leader sur chute ?
Publié : 08 oct. 2019, 07:00
par Seluj
Pour ma part,si l'équipe qui attaque avait déjà mis en route avant la chute je ne vois pas pourquoi celle ci devrait s’arrêter.
En revanche si un leader chute sans accélération notable auparavant je ne suis pas pour une attaque mais je ne suis pas non plus pour qu'on l'attende comme ce fut le cas en 2017 où sur l'étape de Peyragudes tout le monde a gentillement attendu Aru et Froome après leur sortie de route.
Après chaque situation est différente il n'y a pas de règle exacte parce que si on ne peut pas attaquer sur chute (Donc en gros reprendre du temps à un leader sur une chute) est ce que l'on considère comme attaque l'ensemble des leaders qui n'attendent pas sur une étape de plaine un leader qui aurait chuté juste avant les 3km?