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C’est en 2027 que Wiggins sera donc déchu de son Tour? C’est quoi ce delire, serieux?

marcella a écrit : 13 juin 2019, 18:42 Ne soit pas trop dur avec notre seul expert en langage zwhisopien.

Ryle, tu serais d'ailleurs sympa de nous retranscrire en français la prose de zwhisop.
C'est surtout pour Dolipr4ne, qui semble vraiment avoir mal au crâne à chaque intervention de Zwhisop.

marcella a écrit : 13 juin 2019, 18:47

C’est en 2027 que Wiggins sera donc déchu de son Tour? C’est quoi ce delire, serieux?

Chrissou aura donc son 5éme tour.

dolipr4ne a écrit : 13 juin 2019, 18:49

marcella a écrit : 13 juin 2019, 18:42 Ne soit pas trop dur avec notre seul expert en langage zwhisopien.

Ryle, tu serais d'ailleurs sympa de nous retranscrire en français la prose de zwhisop.
C'est surtout pour Dolipr4ne, qui semble vraiment avoir mal au crâne à chaque intervention de Zwhisop.

Nan mais, le pire, c’est que je pourrais etre clément avec lui car bon il me parait clair qu’il a un petit souci, sans etre mechant hein.
Mais venir parfois asséner des énormités, des contre-informations totales, le tout saupoudré d’une admiration sans bornes pour Armstrong (lol quand meme en 2019) ainsi qu’une ode au dopage, et ne jamais répondre à ses contradicteurs, au bout d’un moment, je ne supporte plus.

AlbatorConterdo a écrit : 13 juin 2019, 18:35

Ryle_ a écrit : 13 juin 2019, 18:23 La chute est terrible mais les conséquences auraient pu être encore plus dramatique.Bon rétablissement en espérant qu'il puisse retrouver sa santé puis son niveau.

75% des commentaires sur les articles lequipe ou eurosport sont abjects, le monde a voulu la peau de CF vous l'avez eu.

Mon tour est foutu, j'espère simplement qu'un ineos ne gagnera pas cela montrera que CF est le véritable patron de l'équipe.

Tu reprends la thèse zwhisopienne de l’intentionnalité de la bourrasque ?
Sérieux, agression et accident, c'est pareil dans vos têtes ?
Tu parles des commentaires de sites mais tu viens te plaindre ici, alors que sur ce forum, les propos sont restés corrects la plupart du temps.

allezlasse a écrit : 13 juin 2019, 20:13 Je ne comprends pas les messages du genre "le Tour perd énormément de son intérêt" etc

C'est le Tour qui fait les champions, pas l'inverse. La course est au-dessus des coureurs. Le Tour 2019 se fera sans Froome, c'est dommage pour lui mais pas pour la course.

Quef a écrit : 13 juin 2019, 21:52

allezlasse a écrit : 13 juin 2019, 20:13 Je ne comprends pas les messages du genre "le Tour perd énormément de son intérêt" etc

C'est le Tour qui fait les champions, pas l'inverse. La course est au-dessus des coureurs. Le Tour 2019 se fera sans Froome, c'est dommage pour lui mais pas pour la course.

La saveur d'une course c'est aussi sa startlist.
Tu pense que ce n'est pas vrai pour le Tour ? Quand même, le fait que le plus grand palmarès de GT des 10 dernières années ne s'aligne pas, ce ne peut pas être un bénéfice pour la course et même pour ses participants. Demande à Nibali s'il aurait préféré dominer Contador ou Jean-Christophe Péraud...

levrai-dufaux a écrit : 13 juin 2019, 18:41
Je ne veux pas parler en son nom mais le message de zwhisop, s'il manque un peu de ponctuation, m'apparaît globalement clair. Je comprends qu'à travers la suspicion véhiculée par les médias à l'encontre de Froome, c'est le monde du vélo lui-même qui est agressé.

En tout cas, je le rejoins totalement sur le caractère malsain de la réjouissance affichée ici par beaucoup.
Pour ma part, je suis très attristé pour Froome, en particulier compte tenu de la gravité de sa blessure. Sans un être fan, un champion de sa trempe mérite une autre sortie que celle-ci à n'en pas douter.
Je suis également attristé pour le prochain Tour de France, dont une large part de l'intérêt sportif vient de s'envoler. De la même manière que le forfait de Bernal ou l'abandon précoce de Dumoulin avaient réduit l'intérêt du dernier Giro, la chute de Froome restreint celui du prochain Tour. L'effet étant encore pire puisque l'on parle ici du meilleur coureur de GT de la décennie, sur la plus grande course de la saison.

papou06 a écrit : 13 juin 2019, 22:11

Quef a écrit : 13 juin 2019, 21:52

La saveur d'une course c'est aussi sa startlist.
Tu pense que ce n'est pas vrai pour le Tour ? Quand même, le fait que le plus grand palmarès de GT des 10 dernières années ne s'aligne pas, ce ne peut pas être un bénéfice pour la course et même pour ses participants. Demande à Nibali s'il aurait préféré dominer Contador ou Jean-Christophe Péraud...

Nibali en particulier, je pense qu'il s'en fout. Il a passé une bonne partie de sa carrière à aller sur les GT où la concurrence n'était pas la plus forte (c'est moins vrai ces dernières années).
Mais même en général, n'importe quel vainqueur du Tour, les circonstances lui importeront peu. C'est tellement énorme de gagner le Tour que toutes les circonstances favorables possibles sont au final négligeables.

allezlasse a écrit : 13 juin 2019, 20:13 Je ne comprends pas les messages du genre "le Tour perd énormément de son intérêt" etc

C'est le Tour qui fait les champions, pas l'inverse. La course est au-dessus des coureurs. Le Tour 2019 se fera sans Froome, c'est dommage pour lui mais pas pour la course.

Quef a écrit : 13 juin 2019, 22:34

papou06 a écrit : 13 juin 2019, 22:11

Nibali en particulier, je pense qu'il s'en fout. Il a passé une bonne partie de sa carrière à aller sur les GT où la concurrence n'était pas la plus forte (c'est moins vrai ces dernières années).
Mais même en général, n'importe quel vainqueur du Tour, les circonstances lui importeront peu. C'est tellement énorme de gagner le Tour que toutes les circonstances favorables possibles sont au final négligeables.

Sauf qu'à chaque fois qu'on parle de la victoire d Nibali sur le Tour, on repense à l'absence de contradicteur. Ca joue un peu forcément.
Le Tour ne fait pas seul la légende d'un coureur qui le remporte. Un Carlos Sastre n'est pas entré au panthéon sous prétexte qu'il a gagné. Un Jalabert ou un Sean Kelly sont bien plus respectés car leur palmarès, qui ne comprend pas le Tour, sont bien plus respectables.

Il y a un cocktail d'éléments qui font la primauté du Tour, à commencer par sa position dans l'année. Mais je suis convaincu que la startlist fait aussi la grandeur du Tour, édition par édition. N'avons-nous pas vu ces derniers temps des débats sur l'intérêt croissant du Giro, en s'intéressant notamment aux noms qui s'y inscrivaient ?

Je relativise, mais dire que l'absence de Froome ne change rien à l'intérêt de la course, j'ai trouvé cela excessif. Ne serait-ce que pour le feuilleton du "record à égaler", qui aurait été martelé par les médias auprès d'un public large. Ne serait-ce que pour les problèmes potentiels (réels ou créés de toutes pièces) du ménage à 3 chez Ineos. Mais cela va même au-delà, Froome c'est un nom qui parle à tout le monde, c'est un produit marketing qu'ASO ne remplacera pas par un Adam Yates ou même un Tom Dumoulin...

Trinite a écrit : 13 juin 2019, 23:03

allezlasse a écrit : 13 juin 2019, 20:13 Je ne comprends pas les messages du genre "le Tour perd énormément de son intérêt" etc

C'est le Tour qui fait les champions, pas l'inverse. La course est au-dessus des coureurs. Le Tour 2019 se fera sans Froome, c'est dommage pour lui mais pas pour la course.

Et le Tour est réputé et prestigieux aussi parce que tous les meilleurs coureurs et légendes s'alignent dessus depuis des décennies. Ça marche dans les deux sens.

Qui a honnêtement rêvé devant l'édition 2008 avec des Sastre, Khol, Menchov, Evans et autres coureurs charismatiques et une starlist digne du Tour de Suisse ?

Le Tour a besoin de ses champions. Il en reste mais il a perdu le principal avant même le départ, c'est toujours dommageable.