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Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:14
par jimmy39
ça fait déjà 2 fois que je vois des intervenants estimer une WC pour MSR possible. Il faut tout de suite vous arrêter là, il n'y aucune chance que VitalConcept soit invitée :non:

Edit: même sur l'Amstel il n'y a qu'une petite chance en claquant des résultats en début d'année....

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:15
par charlix
ThomasCyclo a écrit : 08 janv. 2018, 17:12
Noé a écrit : 08 janv. 2018, 16:38

Bonne question.
Peut-être que Pineau lui a fait miroiter monts et merveilles pour sa nouvelles équipe, Coquard a accepté, puis au final il y a eu moins de fonds qu'espéré donc une moins bonne équipe, donc pas d'invitation.
Ou simplement qu'il a tellement été déçu sur le plan humain par Direct Energie qu'il a voulu se rassurer en allant chez un pote et en pouvant amener avec lui des coureurs amis, donc il a choisi Pineau.
Après ce n'est pas encore tout à fait acter (pour moi) que ce fut une erreur de signer dans cette nouvelle équipe. Ancrée dans sa région, articulée autour de lui. Un manager qui est son mentor, un staff qu'il connaît et qui le connaît depuis très longtemps ainsi qu'un effectif qu'il a en partie choisi et totalement dédié à sa cause.
Après on peut jugé que le team est relativement faible par rapport à ce que J. Pineau annonçait au départ (à grand coup de slogans prétentieux) et aussi par rapport à une sélection pour le TdF. En tout cas je le pense personnellement.
Mais en soit, ça peut encore marché, c'était des objectifs mais pas de WC, tant pis. Il faut claquer. Une WC à l'Amstel, à MSR et de toute faon il va courir il faut qu'il score. Si tel est le cas, il seront au Tour l'an prochain. Une équipe ça se monte pas comme ça (ce que semblait penser Pineau et laissait tout le monde perplexe, à raison).
Maintenant faut arrêter la com' à la Patrice Evra (#ILoveThisGame), les annonces et les tweets de rageurs et aller scorer et peser sur les courses ou ils seront!

La situation n'est pas toute rose mais loin d'être perdue. De toute manière l'an dernier il n'avait pas tant de choix que ça le Coq. Avec DEN il n'était plus possible de continuer du fait de la perte de confiance avec JRB. Avec QS, c'était quand même assez risqué : Lefevere n'accorde pas sa confiance comme ça, il se serait sans doute retrouver dans une situation similaire à cette année dans le sens ou même si QS est partout lui n'aurait pas forcément été sur PN ou sur le TdF et encore moins à MSR. Et s'il y était je vois mal cette équipe lui filer le leadership. (je précise que je ne dis pas que QS aurait forcément été un mauvais choix).

Finalement il n'a pas encore couru. Faut se retrousser les manches et voir ce que ça donne!
Je trouve aussi que la comm' au final a été terrible et pas du tout adéquate. Sur MSR, j'y pensais aussi, mais comment préparer la course au mieux sans être d'abord à PN ou à Tirreno :reflexion:

Ou plutôt comment un organisateur pourrait privilégier une équipe dont le leader n'aura pas de rythme au départ

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:18
par Noé
ThomasCyclo a écrit : 08 janv. 2018, 17:12
Noé a écrit : 08 janv. 2018, 16:38

Bonne question.
Peut-être que Pineau lui a fait miroiter monts et merveilles pour sa nouvelles équipe, Coquard a accepté, puis au final il y a eu moins de fonds qu'espéré donc une moins bonne équipe, donc pas d'invitation.
Ou simplement qu'il a tellement été déçu sur le plan humain par Direct Energie qu'il a voulu se rassurer en allant chez un pote et en pouvant amener avec lui des coureurs amis, donc il a choisi Pineau.
Après ce n'est pas encore tout à fait acter (pour moi) que ce fut une erreur de signer dans cette nouvelle équipe. Ancrée dans sa région, articulée autour de lui. Un manager qui est son mentor, un staff qu'il connaît et qui le connaît depuis très longtemps ainsi qu'un effectif qu'il a en partie choisi et totalement dédié à sa cause.
Après on peut jugé que le team est relativement faible par rapport à ce que J. Pineau annonçait au départ (à grand coup de slogans prétentieux) et aussi par rapport à une sélection pour le TdF. En tout cas je le pense personnellement.
Mais en soit, ça peut encore marché, c'était des objectifs mais pas de WC, tant pis. Il faut claquer. Une WC à l'Amstel, à MSR et de toute faon il va courir il faut qu'il score. Si tel est le cas, il seront au Tour l'an prochain. Une équipe ça se monte pas comme ça (ce que semblait penser Pineau et laissait tout le monde perplexe, à raison).
Maintenant faut arrêter la com' à la Patrice Evra (#ILoveThisGame), les annonces et les tweets de rageurs et aller scorer et peser sur les courses ou ils seront!

La situation n'est pas toute rose mais loin d'être perdue. De toute manière l'an dernier il n'avait pas tant de choix que ça le Coq. Avec DEN il n'était plus possible de continuer du fait de la perte de confiance avec JRB. Avec QS, c'était quand même assez risqué : Lefevere n'accorde pas sa confiance comme ça, il se serait sans doute retrouver dans une situation similaire à cette année dans le sens ou même si QS est partout lui n'aurait pas forcément été sur PN ou sur le TdF et encore moins à MSR. Et s'il y était je vois mal cette équipe lui filer le leadership. (je précise que je ne dis pas que QS aurait forcément été un mauvais choix).

Finalement il n'a pas encore couru. Faut se retrousser les manches et voir ce que ça donne!
Très bonne analyse !
Mais vu son moral l'an dernier, j'avoue, stupidement peut-être, avoir peur qu'il soit déjà démoralisé pour cette saison.
Espérons qu'il puisse faire de belles courses et, si il gagne sur MSR ou Amstel, qu'il puisse accrocher une invitation sur la Vuelta.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:26
par twisty
Je pense que Coquard doit arrêter de jouer les pleureuses, il fait de choix de carrière risqués et ensuite il ne les assume pas.

Il a décidé de rompre avec Bernaudeau et ensuite trouve surprenant que celui-ci ne le sélectionne pas pour le Tour, alors que tout le monde connait JR, c'est quelqu'un qui est entier qui n'accepte pas les compromis, avec lui, c'est soit blanc, soit noir, il n'y a pas de milieu.

Ensuite Coquard choisit de s'engager chez la nouvelle équipe de Pineau, et à moins d'être un benêt, il savait très bien que sa formation n'irait pas au Tour dès sa 1ere année d'existence, à moins d'avoir un coureur de tout 1er plan.

Et c'est peut être sur ce dernier point que vient le problème avec Coquard, il se prend pour une star, il a un énorme melon.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:28
par Psyonix76
Après avoir répondu au Coq sur Twitter , il s'avère que certains managers et coureurs pro commencent à me suivre. Je ne serais pas surpris que bon nombre de protagonistes du milieu pense la même chose que nous. L'impression que le Coq s'est vu trop beau dès la première saison de sa nouvelle team.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:34
par twisty
Même sans faire de grandes courses WT, le calendrier est suffisamment riche pour faire une bonne saison, il y a de quoi faire.

Je préfère la réaction de Pineau, il a pris acte des la décision d'ASO, il n'a pas chouiné.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:42
par guesdon71
Vous y aller un peu fort les gens. Il a mis qu'il était déçu. Il a le droit. Je ne le vois pas "chouiner". Ou alors on a pas la même interprétation. :wink:

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:49
par Richard
guesdon71 a écrit : 08 janv. 2018, 17:42 Vous y aller un peu fort les gens. Il a mis qu'il était déçu. Il a le droit. Je ne le vois pas "chouiner". Ou alors on a pas la même interprétation. :wink:
Mais oui il ne crie pas au scandale ! Pineau non plus.

Il ne faut pas voir rage et pleurnicheries là où il n'y en a pas

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 17:53
par -Kasseifretter-
On en avait causé ici et pour la plupart des forumeurs, il était acquis que Vital Concept n'y serait pas...

viewtopic.php?f=3&t=66313

Après, il faut voir quelle tournure prend l'Affaire Froome... On est pas à l'abris d'un coup de théâtre à la Astana 2008 mais honnêtement, pour moi, c'était couru d'avance surtout à cause du fait que l'équipe s'articule autour d'un sprinteur qui de plus, n'a jamais rien remporté sur le Tour...
Pour moi, si le seul objectif était une invitation sur le Tour, c'est clairement une erreur stratégique de la part de Pineau d'avoir pris le risque de recruter Coquard.
Maintenant, n'ayant rien pour ou contre Jérôme et le Coq, je leur souhaite de gagner un maximum de courses pour que l'an prochain, ils aient au moins une chance d'être retenus pour le Tour.
Cette année, c'était déjà mort avant même d'en parler.
:wink:

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:07
par stereoking69
Les invitations sont dans l'ensemble prévisible même si j'aurais invité Vital-Concept à Paris-Nice au vu de leur effectif à la place de Delko Marseille et enlevé Vital-Concept au Dauphiné pour mettre Direct Energie.
Car si DEN n'est pas invité au Tour de Suisse (ce qui reste possible vu la concurrence et densité en conti pro cette saison) ça va faire léger avant le Tour.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:16
par Richard
stereoking69 a écrit : 08 janv. 2018, 18:07 Les invitations sont dans l'ensemble prévisible même si j'aurais invité Vital-Concept à Paris-Nice au vu de leur effectif à la place de Delko Marseille et enlevé Vital-Concept au Dauphiné pour mettre Direct Energie.
Car si DEN n'est pas invité au Tour de Suisse (ce qui reste possible vu la concurrence et densité en conti pro cette saison) ça va faire léger avant le Tour.
Pas possible de délaisser Delko, cf. décla de Prudhomme
«Vital Concept, je leur souhaite de grandir. C’est leur première année, ils arrivent, il faut qu’ils construisent petit à petit. Il faut un minimum de patience, plutôt que d’impatience. Vital Concept et Delko-Marseille Provence on les verra sur d’autres épreuves d’un jour qu’on organise. Nous avons une sorte d’accord moral avec la Ligue nationale de cyclisme pour que chaque équipe française de deuxième division puisse pour s’aguerrir, grandir, participer à l’une des trois épreuves : Paris-Nice, le Dauphiné ou le Tour. Delko-Marseille Provence sera sur Paris-Nice, Vital Concept sur le Dauphiné.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:22
par Wald
En tout cas, pour ASO, Fortuneo passe devant Direct Energie dans la hiérarchie des équipes françaises.

Bernaudeau doit l’avoir un peu mauvaise.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:22
par Booze
Décision normale. Si encore Coquard était Kittel, mais le gars ne garantit pas même un top 5 sur un sprint massif.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:26
par ThomasCyclo
twisty a écrit : 08 janv. 2018, 17:26 Je pense que Coquard doit arrêter de jouer les pleureuses, il fait de choix de carrière risqués et ensuite il ne les assume pas.

Il a décidé de rompre avec Bernaudeau et ensuite trouve surprenant que celui-ci ne le sélectionne pas pour le Tour, alors que tout le monde connait JR, c'est quelqu'un qui est entier qui n'accepte pas les compromis, avec lui, c'est soit blanc, soit noir, il n'y a pas de milieu.

Ensuite Coquard choisit de s'engager chez la nouvelle équipe de Pineau, et à moins d'être un benêt, il savait très bien que sa formation n'irait pas au Tour dès sa 1ere année d'existence, à moins d'avoir un coureur de tout 1er plan.

Et c'est peut être sur ce dernier point que vient le problème avec Coquard, il se prend pour une star, il a un énorme melon.
C'est vrai que Coquard n'a pas de victoire significative, ni même une étape en WT à son palmarès. Néanmoins il a quand même prouvé en partie sa valeur ou du moins son potentiel.
Par contre je ne suis qu'à moitié d'accord avec le début de ton intervention par contre. C'est exact que Bryan à rompu avec JRB mais l'inverse est vrai aussi :elephant:
JRB a fait un choix clair et fort en rompant lui aussi d'une certaine manière avec Coquard. Signifiant ainsi incompatibilité des projets de l'équipe (donc de JRB) et de Coquard.

Re: Pas de Grand Tour pour Vital Concept ? (débat/sondage)

Publié : 08 janv. 2018, 18:38
par charlix
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/tou ... 805622.php#

Pdg Vital-Concept : "On n'a jamais dit que l'on se voyait au Tour de France 2018, on a juste dit que l'on voulait que l'on nous laisse le temps de faire nos preuves."

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