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Evidemment, n'en déplaise à veji le problème n'est pas d'avoir 8 coureurs au départ, mais 8 leaders potentiels (j'exagère exprès, mais à peine). Donc le problème c'est le fric. Des équipes de 8 avec 1-2 leaders (un grimpeur/un sprinteur) et 6 petits équipiers modèles, mais vraiment des équipiers normaux, genre Giovanni_B , il n'y a aucune espèce de problème.

Avec son dada favori veji ne prend pas le mal à la racine, il ne fait qu'essayer de soigner un de ses symptômes.

Thomas favori je trouve ça bien exagéré.
L'arrivée au Mont Brouilly c'est pas loin d'être aussi dur que Malhao.

Et les 3 derniers jours sont tous usant, et si la Madonne n'est pas en soit très sélectif tu as une étape à 3500m de dénivelé + (surement un peu plus même).

Le dernier jour restera très ouvert comme souvent sur Paris-Nice (l'année dernière les Sky avait été dépassé par exemple).

Personnellement je vois Contador Dumoulin (vu ce qu'il a fait à Oman pour sa reprise, très surpris pour moi) et Bardet pour les favoris sur le podium si il n'y a pas de perte de temps sur les 2 premières étapes.

Spilak Thomas Porte Keldermann Rui Costa en outsider ensuite éventuellement Henao mais son aller-retour en Colombie semble peu profitable pour ça.

luckywinner a écrit :Thomas favori je trouve ça bien exagéré.
L'arrivée au Mont Brouilly c'est pas loin d'être aussi dur que Malhao.

Et les 3 derniers jours sont tous usant, et si la Madonne n'est pas en soit très sélectif tu as une étape à 3500m de dénivelé + (surement un peu plus même).

Le dernier jour restera très ouvert comme souvent sur Paris-Nice (l'année dernière les Sky avait été dépassé par exemple).

Personnellement je vois Contador Dumoulin (vu ce qu'il a fait à Oman pour sa reprise, très surpris pour moi) et Bardet pour les favoris sur le podium si il n'y a pas de perte de temps sur les 2 premières étapes.

Spilak Thomas Porte Keldermann Rui Costa en outsider ensuite éventuellement Henao mais son aller-retour en Colombie semble peu profitable pour ça.

Pour la dernière étape, c'est un temps pourri qui jouera surtout un rôle, on se rappelle l'année dernière avec les boyaux surgonflés chez Sky et cette [i:2xyfz4wq]caduta[/i:2xyfz4wq] de Richie Porte.

luckywinner a écrit :Thomas favori je trouve ça bien exagéré.
L'arrivée au Mont Brouilly c'est pas loin d'être aussi dur que Malhao.

Et les 3 derniers jours sont tous usant, et si la Madonne n'est pas en soit très sélectif tu as une étape à 3500m de dénivelé + (surement un peu plus même).

Le dernier jour restera très ouvert comme souvent sur Paris-Nice (l'année dernière les Sky avait été dépassé par exemple).

Personnellement je vois Contador Dumoulin (vu ce qu'il a fait à Oman pour sa reprise, très surpris pour moi) et Bardet pour les favoris sur le podium si il n'y a pas de perte de temps sur les 2 premières étapes.

Spilak Thomas Porte Keldermann Rui Costa en outsider ensuite éventuellement Henao mais son aller-retour en Colombie semble peu profitable pour ça.

je trouve quelque peu exagéré de citer Bardet dans les 3 favoris. Les coureurs que tu cites en outsider ont tous plus de référence que lui sur des courses à étape d'une semaine.
D'ailleurs ce serait bien de le voir franchir un palier cette année et qu'il se rapproche un peu de la victoire sur ce type de course. Car pour moi, à l'image de son équipe, il est souvent présent avec les meilleurs, mais toujours un peu en second rideau.

Hormis l'étape 1 et le prologue, je ne vois pas où Thomas peut reprendre du temps à Contador. Au vu de ce qu'il s'est passé à Malhao, il devrait même perdre du temps dès le Mont Brouilly !

On aura une première indication sur ce Paris-Nice sur la capacité de G.Thomas a devenir un vrai coureur de GT et sur la légitimité de sa nouvelle orientation de carrière. Pour l'instant ce n'est pas son ascension de Malhao qui va me faire changer d'avis sur le sujet. A voir sur ce Paris-Nice donc.

Je suis intrigué de voir comment les mecs qui ont fait Oman vont s'en sortir. Jusque là les quelques coureurs qui ont fait l'enchaînement n'ont jamais brillé sur Paris-Nice. Cf TVG l'an dernier. Je ne serais pas surpris que Dumoulin ou Bardet ait du mal à enchaîner.

Jérôme Coppel 1er maillot jaune ? :)

Bardet je n'hypothéquerai pas ses chances de podium de suite. Son WE en Drôme/Ardèche lui a permis de faire du rythme, je l'ai vu très en canne, agressif. S'il passe bien les premières étapes, il sera au rendez-vous.

El_Pistolero_07 a écrit :Hormis l'étape 1 et le prologue, je ne vois pas où Thomas peut reprendre du temps à Contador. Au vu de ce qu'il s'est passé à Malhao, il devrait même perdre du temps dès le Mont Brouilly !

Thomas a déclaré post-Malhao qu'il avait hésité à suivre Contador quand il a démarré, mais qu'il ne voulait pas se mettre dans le rouge et ensuite il a simplement géré sa montée pour gagner le CG.
Le Malhao de Thomas est une chose : la décla de Pinot au soir de l'E2 en est une autre ("Thomas nous a tous mis dans le rouge.").
Sauf gros coup tactique, météo scandaleuse ou chute à l'arrière Jean-Paul chute à l'arrière, je pense qu'ils feront 1-2. Après, dans quel ordre...

Liam a écrit :On aura une première indication sur ce Paris-Nice sur la capacité de G.Thomas a devenir un vrai coureur de GT et sur la légitimité de sa nouvelle orientation de carrière. Pour l'instant ce n'est pas son ascension de Malhao qui va me faire changer d'avis sur le sujet. A voir sur ce Paris-Nice donc.

Je continue de ne pas comprendre tes doutes Les capacités de Thomas à devenir un vrai coureur de GT, il les a montré à de multiples reprises :
* Paris-Nice 2015 (il fait 2eme du CG derrière Porte sans sa caduta du samedi sous la flotte) ;
* Tour de Suisse 2015 (Solden...) ;
* Tour de France 2015 (s'il ne fallait en garder qu'une, l'étape du plateau de Beille... Et ce n'est pas une étape RichiPorti-like : Thomas ne s'était pas économisé un seul jour, contrairement à l'aussie).

Pour moi, les capacités en montagne, il les a (il faut bien sur les upgrader un peu pour aller gagner un GT, mais bon c'est pareil pour tout le monde). Les capacités en clm, évidemment il les a. Les capacités à ne pas perdre de temps sur les étapes piégeuses, oh oui il les a. Les trois écueils qu'il aura à surmonter sont à mon avis :
* Le coleadership avec Froome (même s'ils sont potes) ;
* Sa fâcheuse tendance à chuter (rédhibitoire sur GT) ;
* Sa récupération sur 3 semaines (on sait au moins qu'il peut tenir 2 semaines à haut niveau, cf Tour 2015, mais 3..).

Et je pense qu'aucun de ces 3 points ne sera infirmé ou confirmé par sa performance sur Paris-Nice cette année...

Liam a écrit :Je suis intrigué de voir comment les mecs qui ont fait Oman vont s'en sortir. Jusque là les quelques coureurs qui ont fait l'enchaînement n'ont jamais brillé sur Paris-Nice. Cf TVG l'an dernier. Je ne serais pas surpris que Dumoulin ou Bardet ait du mal à enchaîner.

Richie Porte 2013 (37eme Oman, vainqueur sans conteste de Paris-Nice) n'est pas d'accord ! Rafael Valls 2015 (1er en Oman, 8eme sur PN en étant très fort sur les deux étapes de montagne) non plus !

Remporter Paris Nice ne veut pas dire qu'on est un coureur de Grand Tour!

_tontonStou a écrit : Je continue de ne pas comprendre tes doutes Les capacités de Thomas à devenir un vrai coureur de GT, il les a montré à de multiples reprises :
* Paris-Nice 2015 (il fait 2eme du CG derrière Porte sans sa caduta du samedi sous la flotte) ;
* Tour de Suisse 2015 (Solden...) ;
* Tour de France 2015 (s'il ne fallait en garder qu'une, l'étape du plateau de Beille... Et ce n'est pas une étape RichiPorti-like : Thomas ne s'était pas économisé un seul jour, contrairement à l'aussie).

Pour moi, les capacités en montagne, il les a (il faut bien sur les upgrader un peu pour aller gagner un GT, mais bon c'est pareil pour tout le monde). Les capacités en clm, évidemment il les a. Les capacités à ne pas perdre de temps sur les étapes piégeuses, oh oui il les a. Les trois écueils qu'il aura à surmonter sont à mon avis :
* Le coleadership avec Froome (même s'ils sont potes) ;
* Sa fâcheuse tendance à chuter (rédhibitoire sur GT) ;
* Sa récupération sur 3 semaines (on sait au moins qu'il peut tenir 2 semaines à haut niveau, cf Tour 2015, mais 3..).

Et je pense qu'aucun de ces 3 points ne sera infirmé ou confirmé par sa performance sur Paris-Nice cette année...

Je n'espère qu'une chose : qu'il me fasse mentir sur la route et que notre petit débat en duo prenne fin !

Mais non je persiste à penser qu'il n'a pas montré les capacités nécessaires pour gagner un GT. Et je parle bien de victoire, pas de Top 10. Pour gagner un GT il faut être le meilleur en montagne, ou parmi les deux meilleurs. Il n'y a pas d'autres alternatives. Froome, Nibali, Wiggins étaient de ceux-là. Oui il faut bien passer la première semaine et être bon en CLM mais ça ne suffit pas, c'est en montagne que ça se gagne, car la moindre faiblesse d'un leader est exploitée. Par exemple je suis persuadé que Thomas dans la même position que Froome il explose l'an dernier sur l'étape de La Toussuire.

Et les exemples que tu donnes n'infirment en rien cette conviction :

Paris-Nice 2015 c'était avant tout de la moyenne montagne. Comme tous les ans tu vas me dire. Certes, mais cette année il y a le Mont Brouilly et la Madonne d'Utelle qui me semblent plus favorables aux grimpeurs que la Croix de Chaubouret par exemple. Et cette année Contador est là. On verra sur ces deux étapes la capacité de Thomas a résisté à l'Espagnol dans un rôle de leader. S'il se fait battre avec un écart conséquent comme à Malhao pour moi ça sera réglé.

A Solden il fait une belle montée mais finit tout de même assez loin de Pinot et se fait battre par Spilak et Pozzovivo. Je n'ai rien contre eux, ce sont d'honnêtes grimpeurs, mais il y a de la marge pour être au niveau d'Aru ou Quintana...

Reste en effet sa traversée des Pyrénées 2015, et notamment cette étape du Plateau de Beille où il a été monstrueux. Le bémol que je mettrais c'est que ça n'a pas été suivi sur la durée et que les grimpeurs qu'il affrontait ce jour là s'étaient fait brassés une semaine durant par la pluie, le vent, les bordures et les pavés. Et qu'ils y ont certainement laissé plus de jus que lui.

_tontonStou a écrit :

Liam a écrit :Je suis intrigué de voir comment les mecs qui ont fait Oman vont s'en sortir. Jusque là les quelques coureurs qui ont fait l'enchaînement n'ont jamais brillé sur Paris-Nice. Cf TVG l'an dernier. Je ne serais pas surpris que Dumoulin ou Bardet ait du mal à enchaîner.

Richie Porte 2013 (37eme Oman, vainqueur sans conteste de Paris-Nice) n'est pas d'accord ! Rafael Valls 2015 (1er en Oman, 8eme sur PN en étant très fort sur les deux étapes de montagne) non plus !

My bad pour Valls en effet ! Par contre je parlais d'enchaîner les deux à fond avec un bon CG à la clé donc exit le Richie 2013 et sa 44ème place à la Green Mountain

_tontonStou a écrit :

El_Pistolero_07 a écrit :Hormis l'étape 1 et le prologue, je ne vois pas où Thomas peut reprendre du temps à Contador. Au vu de ce qu'il s'est passé à Malhao, il devrait même perdre du temps dès le Mont Brouilly !

Thomas a déclaré post-Malhao qu'il avait hésité à suivre Contador quand il a démarré, mais qu'il ne voulait pas se mettre dans le rouge et ensuite il a simplement géré sa montée pour gagner le CG.
Le Malhao de Thomas est une chose : la décla de Pinot au soir de l'E2 en est une autre ("Thomas nous a tous mis dans le rouge.").
Sauf gros coup tactique, météo scandaleuse ou chute à l'arrière Jean-Paul chute à l'arrière, je pense qu'ils feront 1-2. Après, dans quel ordre...

Ca pue l'intox cette déclaration, si il a hésité à suivre Contador, alors pourquoi n'a t'il pas suivi Pinot qui grmpait à allure régulière ? :scratch:

J'y crois pas du tout, Thomas est certes très fort, mais face à un pur grimpeur sur du 10%, il ne peut pas lutter !