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blouss_ a écrit : Aujourd'hui il y a 4 coureurs qui lui sont clairement supérieurs : Froome, Nibali, Contador et Quintana. Les 3 premiers ne sont pas éternels. Pour le dernier, on sait qu'une carrière est faite de haut et de bas et il y aura sans doute des opportunités à saisir.

+1
On oppose Pinot à Froome / Contador / Nibali mais ils ne sont pas de sa génération.Dans 4 ans, ils ne seront très probablement plus au même niveau voire retraité pour Contador alors que Pinot sera dans la force de l'âge (28 ans)
A ce moment là, si il n'y a pas de révélation tardive (après 25 ans) à la Froome, si la lutte anti-dopage continue au même rythme, les adversaires directs de Pinot seront Quintana, Van Garderen, Talanski, Kelderman, Aru...

Madiot sur l'Equipe.fr:

Même en profitant de l’instant, Marc Madiot imaginait les marges de progression autour de Thibaut Pinot dimanche soir : «Peut-être de faire une équipe plus forte, meilleure, solidaire.

Assez dur pour les équipiers (surtout que c'était surtout un choix de Madiot, cette équipe) :hmm: Mais bien pour Pinot (moins pour Démare par contre)...

-Vélomen- a écrit :

luckywinner a écrit :

Racemousse a écrit :Il annonçait pas, avant le Tour, viser le Giro l'an prochain?

Il annonçait aussi ne pas jouer spécifiequement le CG du Tour en 2014 en début d'année.

Qui crois qu'il sera au départ de la Vuelta comme annoncé initialement?

**

Ben moi. Pourquoi crois-tu le contraire ? Pinot n'est pas un coureur qui mise sa saison sur le Tour et ne fais que cette course...

Lui veut être au départ de la Vuelta. Mais pour s'amuser, prendre du plaisir en allant dans les échappées pour tenter de gagner une étape.

Et ne pas encore faire une course par étapes en jouant le général (avec le stress que cela engendre etc).

Pourquoi pas faire un Vuelta à la Majka ?

Ben je me trompe peut-être, mais si il veut profiter pleinement de son succès sur le Tour (ce que personnellement je comprendrais) je le vois mal être capable dans le même temps s'aligner sur la Vuelta avec un certains niveaux de compétitivité.

Puis coté FDJ, si on veut aligner une équipe pour accompagner Bouhanni avec des Elissonde Roux qui seront surement au départ, reste pas forcément beaucoup de place.

La présence de Majka sur ce Tour est un accident

jimmy39b a écrit :Madiot sur l'Equipe.fr:

Même en profitant de l’instant, Marc Madiot imaginait les marges de progression autour de Thibaut Pinot dimanche soir : «Peut-être de faire une équipe plus forte, meilleure, solidaire.

Assez dur pour les équipiers (surtout que c'était surtout un choix de Madiot, cette équipe) :hmm: Mais bien pour Pinot (moins pour Démare par contre)...

Je n'ai pas trouvé que la Fdjeux était à chier, bien au contraire méme...
Jeannesson était énorme en montagne, pour les autres équipiers le deal c'était qu'ils entourent Demare.

La Vuelta de Pinot ça va étre les étapes, c'est tout et c'est un bel objectif...

Tony09* a écrit : Je n'ai pas trouvé que la Fdjeux était à chier, bien au contraire méme...
Jeannesson était énorme en montagne, pour les autres équipiers le deal c'était qu'ils entourent Demare.

La Vuelta de Pinot ça va étre les étapes, c'est tout et c'est un bel objectif...

Et tu trouves que Demare a été bien entouré? :hmm:

JFKs a écrit :

Tony09* a écrit : Je n'ai pas trouvé que la Fdjeux était à chier, bien au contraire méme...
Jeannesson était énorme en montagne, pour les autres équipiers le deal c'était qu'ils entourent Demare.

La Vuelta de Pinot ça va étre les étapes, c'est tout et c'est un bel objectif...

Et tu trouves que Demare a été bien entouré? :hmm:

Ah non pour le coup ça je te l'accorde :ton:

La concurrence n'était pas la méme qu'au 4 JDD, on ne pouvait pas s'attendre à ce que la fdj cadenasse la course sur le TDF devant Giant and co. Et bon Demare, encore un poil moelleux face aux gros/vrais.

J'avais posé la question, mais noyée dans un pavé, j'avais pas eu beaucoup de succès, je retente ici :

Vous n'avez pas trouvé Pinot nerveux dans les arrivées en altitude .

J'ai l'impression que ca peut aussi être un axe de progression pour lui, d'être plus serein, et de moins se préocuper des autres.
A chamrousse, il gesticule et s'enerve beaucoup sur le comportement de Valverde.
Je l'ai trouvé assez nerveux dans Hautacam aussi.

Je me dis qu'il peut surement économiser un peu d'énergie à être plus calme.

Le seul reproche que je ferai à Pinot, c'est de ne pas apprécier les ardennaises, au moins Liège Bastogne Liège...

Peut-être que si il gagne un jour le Tour de Lombardie, ça réveillera en lui la passion des classiques.

Franchement il n'a pas un mauvais punch, je l'ai déjà vu régler des mecs au sprint genre à la Toussuire ou sur la Semaine Lombarde il lâchait des italiens affamés sur des bosses de 3-4km.

Ca lui ferait gagner un peu en force et puis ça lèverait une certaine inhibition, parce que quand je le vois perdre du temps à Sheffield et dire que \"c'est normal je suis pas puncheur\" ça me désole.

kentinmania_ a écrit :Le seul reproche que je ferai à Pinot, c'est de ne pas apprécier les ardennaises, au moins Liège Bastogne Liège...

Peut-être que si il gagne un jour le Tour de Lombardie, ça réveillera en lui la passion des classiques.

Franchement il n'a pas un mauvais punch, je l'ai déjà vu régler des mecs au sprint genre à la Toussuire ou sur la Semaine Lombarde il lâchait des italiens affamés sur des bosses de 3-4km.

Ca lui ferait gagner un peu en force et puis ça lèverait une certaine inhibition, parce que quand je le vois perdre du temps à Sheffield et dire que "c'est normal je suis pas puncheur" ça me désole.

Il attaque souvent avec un petit braquet, donc il mouline rapidement et n'avance plus... Difficile de faire sauter quelqu'un dans ces conditions...

MiguelDelgado2 a écrit :
Il attaque souvent avec un petit braquet, donc il mouline rapidement et n'avance plus... Difficile de faire sauter quelqu'un dans ces conditions...

J'ai pas compris le rapport avec ce que j'ai dit.

Ca_va_bardet a écrit :J'avais posé la question, mais noyée dans un pavé, j'avais pas eu beaucoup de succès, je retente ici :

Vous n'avez pas trouvé Pinot nerveux dans les arrivées en altitude .

J'ai l'impression que ca peut aussi être un axe de progression pour lui, d'être plus serein, et de moins se préocuper des autres.
A chamrousse, il gesticule et s'enerve beaucoup sur le comportement de Valverde.
Je l'ai trouvé assez nerveux dans Hautacam aussi.

Je me dis qu'il peut surement économiser un peu d'énergie à être plus calme.

Je suis assez d'accord avec toi, je pense que c'est la jeunesse (du moins quand on voit Voeckler qui agit pareil c'est pas rassurant). Mais dans le CLM sont problème d'oreillette lui fais perdre du temps, pas a cause du manque d'info mais à cause de son comportement. On voit que Peraud quand il crève est beaucoup plus serein. Je pense que Pinot n'as aps encore assez confiance en lui, quand tu as confiance en toi tu as pas besoin de t'appuyer sur les autres. On le sent nerveux et qui a besoin de réconfort (équipier ou DS). Mais ca c'est l'expérience qui donne la confiance et quand tu te rend compte que tu arrive a gérer des difficultés tu deviens plus serein, en ça son tour de 'lan dernier a été une bonne chose.

Ca_va_bardet a écrit :J'avais posé la question, mais noyée dans un pavé, j'avais pas eu beaucoup de succès, je retente ici :

Vous n'avez pas trouvé Pinot nerveux dans les arrivées en altitude .

J'ai l'impression que ca peut aussi être un axe de progression pour lui, d'être plus serein, et de moins se préocuper des autres.
A chamrousse, il gesticule et s'enerve beaucoup sur le comportement de Valverde.
Je l'ai trouvé assez nerveux dans Hautacam aussi.

Je me dis qu'il peut surement économiser un peu d'énergie à être plus calme.

+1.
J'ai l'impression que c'est une éternel inquiet, il doit être plus sur de lui, surtout dans la Montagne.

Sinon au niveau du CLM, il a été efficace, mais j'ai vraiment l'impression que sa position sur le vélo est largement améliorable.

APrès sa gestion temps fort temps faible et là surement la plus grosse source de progression, quand tu compares la course de Péraud qui prend du temps dès qu'il a les jambes pour attaquer (Pla d'Adet et Risoul).

Par exemple il fait un gros effort sur Port de Balès pour rien, il y avait Jeannesson et Gadret pour distance TVG et Bardet, pas besoin de faire ces 2 derniers kms à fond avec la descente derrière.

kentinmania_ a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :
Il attaque souvent avec un petit braquet, donc il mouline rapidement et n'avance plus... Difficile de faire sauter quelqu'un dans ces conditions...

J'ai pas compris le rapport avec ce que j'ai dit.

Normal il n'y en a pas !

Sinon je suis d'accord. Sans revenir jusqu'à la Toussuire, rien que dans ce Tour, il saute Bardet sur la ligne à Risoul alors que ce dernier était resté dans les roues. Idem à Hautacam, il fait le plus gros du travail et arrive à prendre quelques longueurs sur son groupe. Il a un bon jump, ça pourrait lui servir sur des courses d'un jour s'il s'en donne la peine.

Il aime la Lombardie, il a l'a dit plusieurs fois, j'espère qu'il y fera un résultat significatif un jour. Celui qui brille en Lombardie peut faire de même sur les Ardennaises, c'est très compatible. Une Flèche Wallonne devrait particulièrement lui convenir. La course n'est pas nerveuse et il y a peu d'efforts de placement à faire hormis pour la dernière ascension du Mur, mais ça se fait facilement.

Moi aussi je suis presque plus désolé qu'il perde 15 secondes à Sheffield qu'une minute à Reims. C'est un terrain qui doit convenir à ses capacités, il n'y a pas de raison qu'il ne se retrouve pas avec les meilleurs.

kentinmania_ a écrit :

MiguelDelgado2 a écrit :
Il attaque souvent avec un petit braquet, donc il mouline rapidement et n'avance plus... Difficile de faire sauter quelqu'un dans ces conditions...

J'ai pas compris le rapport avec ce que j'ai dit.

Tu parlais de jump, de punch et de sprint il me semble ?
Je pense qu'à ce niveau il faut emmener plus gros pour espérer sauter quelqu'un au sprint, ou faire sauter quelqu'un de sa roue...
Donc a priori, il y a un rapport...

y a donc que moi qui trouve nul qu'il se contente des étapes et non du CG à la vuelta ?