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El_Pistolero_07 a écrit : 09 janv. 2020, 10:47

On3 a écrit : 09 janv. 2020, 09:50

Hé bien, je demande à voir ...

On a entendu beaucoup de cadors dire que ça roulait très fort ces dernières années. Je crois que c'est Quintana qui disait qu'il sortait autant voire plus de watts que les années précédentes, sauf qu'il était loin du compte.

Il me semble même avoir entendu Bardet dire la même chose.

Autant pour Quintana je peux y croire, il fait un fond de top 10 et lâche relativement tard lors de l'étape du Tourmalet. Mais pas Bardet, lui il est distancé d'un peloton avec 50 gars... Ou alors on est revenu en 1995...

Ça n'a pas été le cas toute la saison, ça s'est produit quand il lâché l'affaire mentalement et qu'il a tenté d'autres objectifs pour sauver sa saison.

Dans le soulor il a craqué physiquement avant de lâcher mentalement...

Et plus tôt dans la saison tu avais vraiment l'impression qu'il se faisait déjà la peau pour faire illusion (à soi-même avant tout ?)

matthmic a écrit : 05 janv. 2020, 19:22

halvard a écrit : 05 janv. 2020, 17:54
Petite erreur, Roubaix et Dukla étaient les invités de dernière minute sur la Tropicale Amissa Bongo, et non sur le Tour du Rwanda ;)

Ha pardon ! J'ai lu trop vite et je me suis trompé de course !

Les équipes du Rwanda annoncées officiellement :

https://pbs.twimg.com/media/EJ-5DJDXYAANBQY?format=jpg&name=medium

Merci cher VCNistes

matthmic a écrit : 05 janv. 2020, 19:22

halvard a écrit : 05 janv. 2020, 17:54
Petite erreur, Roubaix et Dukla étaient les invités de dernière minute sur la Tropicale Amissa Bongo, et non sur le Tour du Rwanda ;)

Ha pardon ! J'ai lu trop vite et je me suis trompé de course !

Les équipes du Rwanda annoncées officiellement :

https://pbs.twimg.com/media/EJ-5DJDXYAANBQY?format=jpg&name=medium

Merci cher VCNistes

Le sucre sportif a écrit : 09 janv. 2020, 11:03

El_Pistolero_07 a écrit : 09 janv. 2020, 10:47 Autant pour Quintana je peux y croire, il fait un fond de top 10 et lâche relativement tard lors de l'étape du Tourmalet. Mais pas Bardet, lui il est distancé d'un peloton avec 50 gars... Ou alors on est revenu en 1995...

J'ai l'impression que le niveau a clairement augmenté l'an passé. Il y a vraiment des équipes au dessus du lot, je ne sais pas ce qui a provoqué ce changement. Je me demande aussi à quel point l'utilisation de cétones (qui est autorisée) influe sur la performance car de ce que j'ai compris, il y a des équipes qui l'utilisent et d'autres non, et je ne sais pas (mais j'ai la forte impression) que les premières cartonnent, pendant que les secondes se contentent de miettes. Ca m'intéresserait d'avoir une vraie réponse la-dessus. J'ai tendance à classer Jumbo et Deceuninck dans la première catégorie ; Ag2r et les Movistar dans la seconde. Sans porter aucun jugement la-dessus

Donc en gros, je ne vois pas Bardet retrouver son niveau de 2018, comme je ne vois pas Pinot gagner le TdF s'il ne trouve pas une solution (légale) à ses problèmes de récupération

Si le niveau avait spécifiquement augmenté l'année dernière, Pinot n'aurait pas été devant d'un coup alors qu'il ne l'a été qu'une fois dans sa carrière précédemment.
Bardet avait par contre annoncé des puissances personnelles plus fortes en 2018, malgré un résultat moindre.
Globalement les puissances sont en augmentation depuis 3-4 ans mais sans noter un pic spécifique une saison.

Bardet est très loin du compte sur l'ensemble de la saison pas seulement sur le TDF en 2019.

luckywinner a écrit : 09 janv. 2020, 18:11

Le sucre sportif a écrit : 09 janv. 2020, 11:03
J'ai l'impression que le niveau a clairement augmenté l'an passé. Il y a vraiment des équipes au dessus du lot, je ne sais pas ce qui a provoqué ce changement. Je me demande aussi à quel point l'utilisation de cétones (qui est autorisée) influe sur la performance car de ce que j'ai compris, il y a des équipes qui l'utilisent et d'autres non, et je ne sais pas (mais j'ai la forte impression) que les premières cartonnent, pendant que les secondes se contentent de miettes. Ca m'intéresserait d'avoir une vraie réponse la-dessus. J'ai tendance à classer Jumbo et Deceuninck dans la première catégorie ; Ag2r et les Movistar dans la seconde. Sans porter aucun jugement la-dessus

Donc en gros, je ne vois pas Bardet retrouver son niveau de 2018, comme je ne vois pas Pinot gagner le TdF s'il ne trouve pas une solution (légale) à ses problèmes de récupération

Si le niveau avait spécifiquement augmenté l'année dernière, Pinot n'aurait pas été devant d'un coup alors qu'il ne l'a été qu'une fois dans sa carrière précédemment.
Bardet avait par contre annoncé des puissances personnelles plus fortes en 2018, malgré un résultat moindre.
Globalement les puissances sont en augmentation depuis 3-4 ans mais sans noter un pic spécifique une saison.

Bardet est très loin du compte sur l'ensemble de la saison pas seulement sur le TDF en 2019.

Ok merci, donc il y aurait eu un bond des performances il y a trois ans ? Je trouve cela plus discutables pour le coup je n'en ai pas eu l'impression. J'ai vraiment l'impression que la donne a changé en début de saison dernière pour de nombreuses équipes. Mais c'est certainement multifactoriel

Ilnur majka a écrit : 06 janv. 2020, 21:17 MAL annonce qu'il aimerait faire LBL et la FW car selon les classicmn de son équipe la première semaine du tour se fait à haute allure

Une bonne nouvelle pour les ardennaises !
MAL est un attaquant lorsqu'il a les jambes :

Miguel Angel Lopez : “Le cyclisme d’il y a dix ans me manque”
9 janvier 2020

“Je ne regarde pas les chiffres sur mon compteur. J’attaque quand j’ai les jambes, pour ne pas regretter plus tard. Je préfère essayer quelque chose avec le risque d’échouer, que de ne rien faire, et de saisir plus tard l’opportunité manquée.

Vous n’attaquerez pas si vous ne regardez que votre compteur de vélo. Il ne s’agit pas de puissance, car vous dépendez de la situation.

“Les coureurs se concentrent désormais principalement sur leurs SRM et leurs Garmin, ce qui rend plus difficile de prendre l’initiative. Il me manque ce vélo d’il y a dix ou douze ans, alors que les coureurs étaient toujours courageux. Le sport cycliste avait alors quelque chose de magique “,

Les coureurs accéléraient à quatre-vingt kilomètres de la ligne d’arrivée. Maintenant, tout a été vérifié de telle sorte qu’il est difficile d’attaquer sans perdre du temps…”

https://www.be-celt.com/2020/01/09/migu ... me-manque/

Lopez, il s'intéressait pas au vélo y'a 10-12 ans pour penser qu'à l'époque on s'attaquait à 80km de l'arrivée…

Il doit parler du Tour de Colombie...

allezlasse a écrit : 10 janv. 2020, 08:32 Lopez, il s'intéressait pas au vélo y'a 10-12 ans pour penser qu'à l'époque on s'attaquait à 80km de l'arrivée…

Oui, yaurait presque un peu plus d'audaces aujourd'hui qu'il y a 10 ans.

Il y a quand même une chose qui à changé c’est la proportion de coureurs qui montent au train sans se soucier de leurs adversaires, voir même dans la roue de leurs équipiers. Il n’y a pas si longtemps les leaders acceptaient encore le duel, les attaques, les contre attaques. Sans aller jusqu’aux séances de surplace Contador/Schleck que je trouvais personnellement insupportable j’ai préféré cette époque où les leaders acceptaient de s’isoler entre eux avant de s’expliquer.

luckywinner a écrit : 09 janv. 2020, 18:11

Le sucre sportif a écrit : 09 janv. 2020, 11:03
J'ai l'impression que le niveau a clairement augmenté l'an passé. Il y a vraiment des équipes au dessus du lot, je ne sais pas ce qui a provoqué ce changement. Je me demande aussi à quel point l'utilisation de cétones (qui est autorisée) influe sur la performance car de ce que j'ai compris, il y a des équipes qui l'utilisent et d'autres non, et je ne sais pas (mais j'ai la forte impression) que les premières cartonnent, pendant que les secondes se contentent de miettes. Ca m'intéresserait d'avoir une vraie réponse la-dessus. J'ai tendance à classer Jumbo et Deceuninck dans la première catégorie ; Ag2r et les Movistar dans la seconde. Sans porter aucun jugement la-dessus

Donc en gros, je ne vois pas Bardet retrouver son niveau de 2018, comme je ne vois pas Pinot gagner le TdF s'il ne trouve pas une solution (légale) à ses problèmes de récupération

Si le niveau avait spécifiquement augmenté l'année dernière, Pinot n'aurait pas été devant d'un coup alors qu'il ne l'a été qu'une fois dans sa carrière précédemment.
Bardet avait par contre annoncé des puissances personnelles plus fortes en 2018, malgré un résultat moindre.
Globalement les puissances sont en augmentation depuis 3-4 ans mais sans noter un pic spécifique une saison.

Bardet est très loin du compte sur l'ensemble de la saison pas seulement sur le TDF en 2019.

Pourquoi Pinot ne pourrait pas faire partie de ceux dont le niveau a augmenté en 2019 ?

Mais y'a 10-12 ans, ça n'existait déjà pratiquement plus…

La mode de la montée au SRM s'est définitivement imposée sous le régime Sky, vers 2012, c'est y'a déjà 8 ans, mais il y avait des prémices avant et surtout, pas franchement plus de spectacle. Et les trains en montagne, ça fait plusieurs décennies maintenant…

on arrive quand même à un point caricatural je trouve lorsque dans les 5 ou 6 derniers km de l' iseran les adversaires de bernal laissent un équipier ( de luxe , soit ) strictement seul à assurer la poursuite quitte à laisser l' écart augmenter ( il restait théoriquement une montée , mais quand même à ce point-là c' est nouveau il me semble )