Forum cyclisme de Velo-Club du Net

jimmy39 a écrit : 31 oct. 2025, 08:32 José I. est entrain de se faire le palmarès qu'il aurait déjà mérité d'avoir chez QS

Se lever et agresser une équipe qui n'est même pas citée dans l'histoire....

RemcoAlafpolak a écrit : 31 oct. 2025, 09:11

jimmy39 a écrit : 31 oct. 2025, 08:32 José I. est entrain de se faire le palmarès qu'il aurait déjà mérité d'avoir chez QS

Se lever et agresser une équipe qui n'est même pas citée dans l'histoire....

S'occuper de Rumsas et de la Saunier Duval, se faire un palmarès en or, puis sombrer totalement chez les belges, le rebond espagnol était attendu ! Ouf !

Avoir un de ses coureurs qui tombe pour du passeport bio, c'est quand même limite faute professionnelle quand on est médecin d'une équipe WT? Depuis les cas du début des années 2010 l'outil semblait totalement contournable dès lors qu'on arrivait à jouer avec les limites des constantes sanguines ciblées.

Iguane a écrit : 31 oct. 2025, 09:23

RemcoAlafpolak a écrit : 31 oct. 2025, 09:11

Se lever et agresser une équipe qui n'est même pas citée dans l'histoire....

S'occuper de Rumsas et de la Saunier Duval, se faire un palmarès en or, puis sombrer totalement chez les belges, le rebond espagnol était attendu ! Ouf !

Avoir un de ses coureurs qui tombe pour du passeport bio, c'est quand même limite faute professionnelle quand on est médecin d'une équipe WT? Depuis les cas du début des années 2010 l'outil semblait totalement contournable dès lors qu'on arrivait à jouer avec les limites des constantes sanguines ciblées.

D'ailleurs serait-il possible que les anomalies ont été décelées justement parce qu'il avait quitté José et ne suivait plus son protocole ? En quelque sorte, les valeurs 2025 auraient alerté sur le grotesque des valeurs avec Movistar ?

jimmy39 a écrit : 31 oct. 2025, 09:31

Iguane a écrit : 31 oct. 2025, 09:23

S'occuper de Rumsas et de la Saunier Duval, se faire un palmarès en or, puis sombrer totalement chez les belges, le rebond espagnol était attendu ! Ouf !

Avoir un de ses coureurs qui tombe pour du passeport bio, c'est quand même limite faute professionnelle quand on est médecin d'une équipe WT? Depuis les cas du début des années 2010 l'outil semblait totalement contournable dès lors qu'on arrivait à jouer avec les limites des constantes sanguines ciblées.

D'ailleurs serait-il possible que les anomalies ont été décelées justement parce qu'il avait quitté José et ne suivait plus son protocole ? En quelque sorte, les valeurs 2025 auraient alerté sur le grotesque des valeurs avec Movistar ?

En tout cas c'est un parallèle avec Bonnamour : les anomalies du passeport bio du breton sont tombés après son transfert chez AG2R mais bon il avait eu le temps de faire une année complète chez les btwins. Je sais pas trop quoi en penser, est-ce que aussi il ne peut pas y avoir une volonté de protéger les équipes qui ont recruté le coureur en affirmant que c'est pour des faits plus anciens.

Le seul truc qui me semble avéré de toute façon c'est l'individualisation des sanctions. La réglementation prévoit de toute façon que l'athlète est responsable. Mais c'est dans pas mal d'affaires soit juste le médecin qui est ciblé (sky), soit juste l'athlète (les cas dont on parle) sans qu'il y ait réellement de mise en avant des interconnexions nécessaires.

Je me souviens que Oier s'était avalé un fractionné 3x10 min à 530W - 530 W - 500 W à l'entrainement au mois de janvier.
Donc, c'était bien 12 mois sur 12 qu'il était pimpé pour veiller à ne pas augmenter son OFF-Score.
Pas suffisant malgré tout pour tenir jusqu'au bout la roue de Van der Poel sur les pavés cette année là.

Le mystère, c'est pourquoi il en vient à signer chez Red Bull et ne continue pas chez Movistar s'il sait d'entrée qu'il n'y aura pas les mêmes libertés et qu'il roulera paniagua dès le début de sa nouvelle aventure. Un véritable suicide sportif.
Vraisemblablement, il a appris très vite qu'il ne pourrait plus être aussi tranquille et n'était pas au courant du flicage instauré dans sa nouvelle équipe avant de signer là-bas. Curieusement, ce n'est pas la seule recrue dernièrement qui ne décolle pas*, je sais qu'il faut éviter tout amalgame mais ça interroge, RED BULL aurait-elle resserré la visse depuis quelques mois ? Pour Roglic, on va espérer que c'est un coup de vieux et il a su malgré tout rebondir sur la Vuelta en août 2024 mais mis à part cette Vuelta, ce n'est plus du tout le même coureur...
Vlasov a arrêté aussi de performer depuis le Dauphiné 2024.

Un bon point pour la RED BULL BORA cette affaire malgré tout et ça donne un peu de crédit à l'évolution de Lipopo chez eux ou encore à Pellizzari (mais calmons-nous Bradounet_, c'est un Italien/truqueur, toujours rester sur ses gardes)
Faudra suivre de près le petit Cian l'an prochain qui sera donc passé de RED BULL qu'il a fuit à grandes enjambées fin 2023 pour rejoindre Movistar l'an prochain (une Lazkano inversée) après un intermède chez Visma.

*

RedBull qui voit ses craintes se confirmer, puisque la firme autrichienne a longtemps été réticente à s'engager dans le cyclisme à cause des problèmes de dopage et des répercussions que cela pourrait avoir sur son image. Bon après ça n'a pas empêché l'équipe de quitter le MPCC en début d'année.

trevorphilips a écrit : 30 oct. 2025, 18:13 clair !

mais le mec a connu des anomalies depuis 3 ans et c'est que maintenant qu'il est suspendu ???!

C'est rien à côté du cas Rob Stannard pour qui l'UCI a communiqué en juin 2024 concernant des anomalies remontant à la période 2018-2019. Et plus globalement c'est toujours assez complexe de suspendre pour des anomalies sur le passeport bio, même Kreuziger qui a été un des premiers cas "important" a été suspendu en 2014 pour des anomalies détectées en 2011-2012, avant que les poursuites ne soient finalement abandonnées en 2015.

D'ailleurs si on se réfère au cas Stannard, Lazkano encourt 4 ans de suspension, mais si la date de suspension commence au moment de l’apparition des premières anomalies il pourrait donc courir à nouveau courant 2026.

MajorK03 a écrit : 31 oct. 2025, 15:48 RedBull qui voit ses craintes se confirmer, puisque la firme autrichienne a longtemps été réticente à s'engager dans le cyclisme à cause des problèmes de dopage et des répercussions que cela pourrait avoir sur son image. Bon après ça n'a pas empêché l'équipe de quitter le MPCC en début d'année.

d'un point de vue cynique, Lazkano est un no-name....aucune crainte sur d'éventuelle répercussions sur l'image pour l'instant.

MajorK03 a écrit : 31 oct. 2025, 16:42 D'ailleurs si on se réfère au cas Stannard, Lazkano encourt 4 ans de suspension, mais si la date de suspension commence au moment de l’apparition des premières anomalies il pourrait donc courir à nouveau courant 2026.

mais comment ça marche ? Les potentiels résultats/victoires de la période sont annulés ? C'est ça la sanction ?
Car sinon c'est nul de quasi pas être suspendu

Puis finalement les anomalies donnent des suspensions quand même. Donc c'est quoi le critère ? Dépasser à donf les bornes ? Que ça soit trop suspect ?
Cela laisse penser qu'il y a un certain nombre de cyclistes qui sont suspectés, sans être inquiétés/révélés, un peu à la manière à la liste uci qui avait fuité via L'EQUIPE vers 2010 je crois

Bradounet_ a écrit : 31 oct. 2025, 12:37 Je me souviens que Oier s'était avalé un fractionné 3x10 min à 530W - 530 W - 500 W à l'entrainement au mois de janvier.
Donc, c'était bien 12 mois sur 12 qu'il était pimpé pour veiller à ne pas augmenter son OFF-Score.
Pas suffisant malgré tout pour tenir jusqu'au bout la roue de Van der Poel sur les pavés cette année là.

Le mystère, c'est pourquoi il en vient à signer chez Red Bull et ne continue pas chez Movistar s'il sait d'entrée qu'il n'y aura pas les mêmes libertés et qu'il roulera paniagua dès le début de sa nouvelle aventure. Un véritable suicide sportif.
Vraisemblablement, il a appris très vite qu'il ne pourrait plus être aussi tranquille et n'était pas au courant du flicage instauré dans sa nouvelle équipe avant de signer là-bas. Curieusement, ce n'est pas la seule recrue dernièrement qui ne décolle pas*, je sais qu'il faut éviter tout amalgame mais ça interroge, RED BULL aurait-elle resserré la visse depuis quelques mois ? Pour Roglic, on va espérer que c'est un coup de vieux et il a su malgré tout rebondir sur la Vuelta en août 2024 mais mis à part cette Vuelta, ce n'est plus du tout le même coureur...
Vlasov a arrêté aussi de performer depuis le Dauphiné 2024.

Un bon point pour la RED BULL BORA cette affaire malgré tout et ça donne un peu de crédit à l'évolution de Lipopo chez eux ou encore à Pellizzari (mais calmons-nous Bradounet_, c'est un Italien/truqueur, toujours rester sur ses gardes)
Faudra suivre de près le petit Cian l'an prochain qui sera donc passé de RED BULL qu'il a fuit à grandes enjambées fin 2023 pour rejoindre Movistar l'an prochain (une Lazkano inversée) après un intermède chez Visma.

*

au mois de janvier 2024 ? Car je me souviens que tu avais parlé de lui faisant des intervalles de grosse brutasse à 500 watts oui

par contre c'est très optimiste de penser qu'aller chez bora c'est entrer dans un monde où la triche est interdite. Les équipes veulent des résultats mais veulent aussi éviter les cas de dopage AVERES. Donc qu'un cycliste triche, pas de problème, du moment qu'il gère son affaire et qu'il se fasse pas chopper. L'équipe, elle, peut demander des pseudos garanties, mais c'est pour se couvrir je pense. On est quand même dans un monde où tout le monde cherche à se couvrir car on cherche toujours des responsables

Puis bon, les niveaux des coureurs varient souvent dans toutes es équipes, je pense pas que ça soit dû à des variations dans l'utilisation du dopage, la plupart du temps. Là si on reprend les exemples : on a roglic qui a quand même été proche de son niveau sur le tdf (il a même fait 3e sur le clm de peyragudes), il a certes lâché sur la dernière étape et a abordé ce Tour en semi détente, mais malgré tout il était pas loin d'être le 3e + fort sur certaines étapes (donc proche de son tdf 2024) => le truc c'est que des jeunes progressent et choppent des niveau de ouf, alors que lui perd un poil de rendement physique et la motivation (d'ailleurs on sent qu'il lâche sur la fin de saison et c'est possible que 2026 soit sa dernière année => il visera peut être une dernière fois le tdf, ou alors les courses d'1 semaine, ou alors une 5e vuelta, ou bien il fera une saison en mode touriste).
Vlasov lui c'est une énigme ; il sentait un peu le souffre selon moi
Mais lipowitz est plus suspect qu'autre chose selon moi. Et pellizzari est très fort. Donc non, je pense pas qu'on risque de baisser son niveau en allant chez bora (ni même en allant dans aucune équipe)