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gradouble a écrit : 03 juil. 2021, 18:32 Comment expliquer une telle différence entre Pogacar et les autres?

Je veux bien qu'il soit chargé, même sans preuve, mais les autres ont-ils moins de moyens? Les Jumbo et Ineos, j'imagine, sont tout de même à la pointe de la technologie et de la médecine cycliste.

Non?

Je crois qu'on est bien obligé d'admettre que l'individu a des capacités physiologiques, en outre, hors du commun.
Ne croyez-vous pas?

Pourquoi lui et lui seul, aurait un protocole particulier?

.
Auparavant on disait de la Hollande : l'autre pays du fromage.

A présent, pour la Slovénie, on pourrait dire : l'autre pays du dopage!

La Slovénie, c'est la Jamaïque du cyclisme.

2 millions d'habitants et des "champions" cyclistes qui poussent comme des champignons un matin d'automne.

Je pense vraiment qu'il y un dopage initié au plus haut niveau et donc organisé.

gradouble a écrit : 03 juil. 2021, 18:32 Comment expliquer une telle différence entre Pogacar et les autres?

Je veux bien qu'il soit chargé, même sans preuve, mais les autres ont-ils moins de moyens? Les Jumbo et Ineos, j'imagine, sont tout de même à la pointe de la technologie et de la médecine cycliste.

Non?

Je crois qu'on est bien obligé d'admettre que l'individu a des capacités physiologiques, en outre, hors du commun.
Ne croyez-vous pas?

Pourquoi lui et lui seul, aurait un protocole particulier?

Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:36

gradouble a écrit : 03 juil. 2021, 18:32 Comment expliquer une telle différence entre Pogacar et les autres?

Je veux bien qu'il soit chargé, même sans preuve, mais les autres ont-ils moins de moyens? Les Jumbo et Ineos, j'imagine, sont tout de même à la pointe de la technologie et de la médecine cycliste.

Non?

Je crois qu'on est bien obligé d'admettre que l'individu a des capacités physiologiques, en outre, hors du commun.
Ne croyez-vous pas?

Pourquoi lui et lui seul, aurait un protocole particulier?

Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

Il suffit qu'il y est ne serait-ce qu'un seul coureur propre pour que ce raisonnement tombe à l'eau.

TheChosenOne6 a écrit : 03 juil. 2021, 18:40

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:36


Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

Il suffit qu'il y est ne serait-ce qu'un seul coureur propre pour que ce raisonnement tombe à l'eau.

Pas automatiquement, par exemple moi je suis un coureur propre, et je peux te garantir qu'avec tous les produits que tu peux me trouver, si je veux battre Pogacar c'est d'une moto dont j'ai besoin

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:36

gradouble a écrit : 03 juil. 2021, 18:32 Comment expliquer une telle différence entre Pogacar et les autres?

Je veux bien qu'il soit chargé, même sans preuve, mais les autres ont-ils moins de moyens? Les Jumbo et Ineos, j'imagine, sont tout de même à la pointe de la technologie et de la médecine cycliste.

Non?

Je crois qu'on est bien obligé d'admettre que l'individu a des capacités physiologiques, en outre, hors du commun.
Ne croyez-vous pas?

Pourquoi lui et lui seul, aurait un protocole particulier?

Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

Certains défendaient Armstrong de la même manière.

Dreki a écrit : 03 juil. 2021, 18:44

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:36


Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

Certains défendaient Armstrong de la même manière.

Exactement. Et ils avaient raison.

Armstrong était le meilleur coureur sur le Tour de France de sa génération, ni plus ni moins.

Armstrong a payé un dopage organisé au sein de son équipe qui rendait toute la team imbattable mais...
Quid des adversaires ?
Ils étaient tous chargés à bloc les mecs qui visaient le général et d'autres teams avaient un dopage organisé.

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:36

gradouble a écrit : 03 juil. 2021, 18:32 Comment expliquer une telle différence entre Pogacar et les autres?

Je veux bien qu'il soit chargé, même sans preuve, mais les autres ont-ils moins de moyens? Les Jumbo et Ineos, j'imagine, sont tout de même à la pointe de la technologie et de la médecine cycliste.

Non?

Je crois qu'on est bien obligé d'admettre que l'individu a des capacités physiologiques, en outre, hors du commun.
Ne croyez-vous pas?

Pourquoi lui et lui seul, aurait un protocole particulier?

Bien sûr que ... non.

Ils essayent de dire ça uniquement pour "sauver" leur sport à leurs yeux mais c'est grotesque.

Pogacar est le meilleur coureur du peloton actuellement et d'assez loin, point final.

Est-ce qu'il est "préparé", je ne dis pas dopé car les deux ne sont pas forcément équivalents, la réponse est oui, exactement comme tous les autres, tout simplement.

Non Pogacar n'est pas le seul coureur du peloton à avoir accès à un produit miracle qu'il ne partage même pas avec ses teamates, non, ce n'est pas le cas, fin du débat.

Je partage totalement cet avis.

Heureusement qu il court pas chez Barhein victorious car il aurait des coéquipiers au top en plus

Grosse perf de Démare qui termine juste 2 places derrière G. Thomas et Roglitch sur la première étape de montagne ! A-t-on enfin trouvé le successeur de Hinault ?

GracchusBabeuf a écrit : 03 juil. 2021, 18:35

Calisto631 a écrit : 03 juil. 2021, 18:22

Froome, lors de sa plus grosse démonstration en montagne, il met 2'20 à Gallopin et 3' à Valls et Pauwels.

Ce que Pogi a fait, c'est du jamais vu au 21eme siècle. On peut penser ce qu'on veut niveau éthique, mais le coup du ouais bof, c'est pas étonnant, je sais pas ce qu'il vous faut.

Et ce jour la il met 2mn 51 à contador, le 5 eme de l'étape à plus de 2mn et il as pas attaqué d'aussi loin.
Car en vrai sa plus grosse demonstration en montagne il met 6mn au 6eme, mais c'est sur le giro. Pour un no name en 2010, c'est encore plus fou que Pogacar qui est annoncé depuis des années.
Je ne me fait pas d'illusion, mais cela depuis que je regarde le vélo c'est à dire vers 1996... Juste ca me choque pas plus que du déjà vu.

Et il met 3'30 à Carapaz, son plus gros rival. On peut toujours tourner les chiffres comme ça nous arrange. Ce qu'il y a à retenir, c'est qu'il a couru 3'30 plus rapidement que le deuxième plus fort de la course en 32 minutes.
Nibali qui a écrasé le Tour en 2014 avec une adversité qui n'était pas non plus redoutable ne mettait qu'une minute à ses concurrents.
Bref, quelque soit le passé des uns et des autres, je m'en moque, ce que je vois, c'est que Pogacar a atomisé la concurrence à un point qu'il faut peut être remonter à ... je ne sais pas, je suis le Tour depuis 1997 et j'ai jamais vu un tel écart entre le meilleur et ses dauphins sur le Tour.

EDIT : Oui, Landis 2006, bon je laisse tirer les conclusions que vous voulez là dessus...

Calisto631 a écrit : 03 juil. 2021, 18:48

GracchusBabeuf a écrit : 03 juil. 2021, 18:35

Et ce jour la il met 2mn 51 à contador, le 5 eme de l'étape à plus de 2mn et il as pas attaqué d'aussi loin.
Car en vrai sa plus grosse demonstration en montagne il met 6mn au 6eme, mais c'est sur le giro. Pour un no name en 2010, c'est encore plus fou que Pogacar qui est annoncé depuis des années.
Je ne me fait pas d'illusion, mais cela depuis que je regarde le vélo c'est à dire vers 1996... Juste ca me choque pas plus que du déjà vu.

Et il met 3'30 à Carapaz, son plus gros rival. On peut toujours tourner les chiffres comme ça nous arrange. Ce qu'il y a à retenir, c'est qu'il a couru 3'30 plus rapidement que le deuxième plus fort de la course en 32 minutes.
Nibali qui a écrasé le Tour en 2014 avec une adversité qui n'était pas non plus redoutable ne mettait qu'une minute à ses concurrents.
Bref, quelque soit le passé des uns et des autres, je m'en moque, ce que je vois, c'est que Pogacar a atomisé la concurrence à un point qu'il faut peut être remonter à ... je ne sais pas, je suis le Tour depuis 1997 et j'ai jamais vu un tel écart entre le meilleur et ses dauphins

Popopopopopo Cali je ne peux pas laisser passer ça...

Tu sembles oublier un peu vite Landis

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:47

Dreki a écrit : 03 juil. 2021, 18:44

Certains défendaient Armstrong de la même manière.

Exactement. Et ils avaient raison.

Armstrong était le meilleur coureur sur le Tour de France de sa génération, ni plus ni moins.

Armstrong a payé un dopage organisé au sein de son équipe qui rendait toute la team imbattable mais...
Quid des adversaires ?
Ils étaient tous chargés à bloc les mecs qui visaient le général et d'autres teams avaient un dopage organisé.

Arrête de parler de cyclisme, tu dis que des conneries

Froome la fameuse étape du Giro c'était pas mal aussi quand même

jimmy39 a écrit : 03 juil. 2021, 18:51

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:47


Exactement. Et ils avaient raison.

Armstrong était le meilleur coureur sur le Tour de France de sa génération, ni plus ni moins.

Armstrong a payé un dopage organisé au sein de son équipe qui rendait toute la team imbattable mais...
Quid des adversaires ?
Ils étaient tous chargés à bloc les mecs qui visaient le général et d'autres teams avaient un dopage organisé.

Arrête de parler de cyclisme, tu dis que des conneries

Oui on sait à part Pinot pardon

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:51

Calisto631 a écrit : 03 juil. 2021, 18:48

Et il met 3'30 à Carapaz, son plus gros rival. On peut toujours tourner les chiffres comme ça nous arrange. Ce qu'il y a à retenir, c'est qu'il a couru 3'30 plus rapidement que le deuxième plus fort de la course en 32 minutes.
Nibali qui a écrasé le Tour en 2014 avec une adversité qui n'était pas non plus redoutable ne mettait qu'une minute à ses concurrents.
Bref, quelque soit le passé des uns et des autres, je m'en moque, ce que je vois, c'est que Pogacar a atomisé la concurrence à un point qu'il faut peut être remonter à ... je ne sais pas, je suis le Tour depuis 1997 et j'ai jamais vu un tel écart entre le meilleur et ses dauphins

Popopopopopo Cali je ne peux pas laisser passer ça...

Tu sembles oublier un peu vite Landis

Ouais, j'ai zappé Landis.
Pour Froome, c'est au Giro, je voulais ne parler que du Tour.

Calisto631 a écrit : 03 juil. 2021, 18:53

kelmeur a écrit : 03 juil. 2021, 18:51


Popopopopopo Cali je ne peux pas laisser passer ça...

Tu sembles oublier un peu vite Landis

Ouais, j'ai zappé Landis.
Pour Froome, c'est au Giro, je voulais ne parler que du Tour.

Bah sur le Tour, je suis le vélo depuis à peu près comme toi, fin des années Indurain, à part Landis... j'avoue que je ne me rappelle pas d'un favori qui atomise à ce point tout le monde sur une étape de montagne.

J'en conclue perso que le type est juste exceptionnel

On me fera jamais avaler le truc du seul mec du peloton qui a accès au produit révolutionnaire que lui seul connait et s'injecte dans les chiottes le matin avant de partir, juste non.