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biquet a écrit : 25 mai 2017, 17:52

levrai-dufaux a écrit : 25 mai 2017, 17:43

En même temps dans le Gardena, on ne peut rien reprocher à Nibali non plus.
Quand Nairo attaque, il ne saute pas dans sa roue : il sait que c'est à Dumoulin de rouler.
Et ensuite, il n'a pas envie de rouler pour Dumoulin qui ne prend pas la poursuite à son compte donc il attaque.
C'est très bien joué de sa part, et Quintana est un adversaire de Nibali, c'est logique qu'il ne le laisse pas filer.
Dumoulin aurait très bien pu s'enterrer à ce moment-là et le bon coup partir.

Ok, mais pourquoi ce 2 poids-2 mesures dans les jugements ??

Si Nibali avait fait ce qu'à fait Quintana aujourd'hui, j'imagine déjà le déluge de louanges qui auraient été versées sur le fantastique attaquant sicilien !! Et si au contraire Quintana avait adopté la même attitude que Nibali, j'ose pas imaginer la violence du Quintana-Bashing..

Pour moi la différence de traitement s'explique par le fait que Nairo donne rarement le sentiment d'y aller à fond. Il semble toujours dans la retenue, même aujourd'hui, alors que sa stratégie était vraiment audacieuse.

L'autre jour dans l'étape de Bormio, quand Nibali attaque, il met tout sur la table et ça se voit.
Aujourd'hui Quintana stoppe une attaque car il n'a pas des jambes assez bonnes... mais ensuite il est le premier à suivre Dumoulin.

Quintana n'est pas un coureur passif, mais il me donne le sentiment d'être toujours entrain de calculer ses efforts, de ne pas se livrer totalement même quand il attaque. Cette indécision et cette incapacité à y aller à fond est d'autant plus frustrante qu'on attend toujours beaucoup de lui quand on voit à quel point il peut être fort en montagne, avec ses résultats au top toute l'année sur les arrivées aux sommets, et déjà de sacrées références à son âge.

Vincenzo60 a écrit : 25 mai 2017, 17:30

mc-enroe31 a écrit : 25 mai 2017, 17:28
Ben purée, s'ils sont à la rupture avec le tracé le plus facile de ces dix dernières années, dans quel état ils auraient été avec le tracé 2011?

Rendez-nous l'EPO ouais c'était mieux.

Je ne savais pas que 2011 c'était l'époque EPO!

Sauf que sur la route, tu n'avais pas des nains au niveau des ambitions, avec Contador, Rujano et Scarponi, cela ne se regardait pas.

Les propos de Nibali m'inquiètent. J'ai peur que certains supporters le prennent au mot et se comportent mal avec Dumoulin ces prochains jours.

biquet a écrit : 25 mai 2017, 18:02 Pinot est vraiment tout proche de son objectif de départ, finalement. Il peut espérer reprendre Quintana et Nibali sur le dernier chrono. Sur le Tirreno 2015, il avait repris plus de 20" au colombien, sur 9km de plat. Sur 29 bornes, c'est parfaitement jouable.

On sera à la fin d'une troisième semaine monstrueuse où ça n'a presque pas débranché avec de la montagne toute la semaine.

Ca n'a absolument rien à voir et je ne me hâterais pas à un pronostique.

Ce qui manque dans ce Giro, c'est un vrai grimpeur, capable d'attaquer puis de creuser l'écart. Je n'en ai vu qu'un, en cette année 2017: Richie Porte.

C'est le Porte qu'on a vu sur les pentes de Leysin qui fait un peu défaut à cette course. Nibali est toujours là, mais il stagne, Quintana tente, mais n'a pas les jambes (on saura en Juillet si c'est en raison d'un léger déficit de forme ou alors si simplement, comme le dit un spécialiste dans un autre site, c'est un excellent coureur mais pas un grand champion).

Zakarin, Pinot et Pozzo sont très bien, mais ils ne peuvent pas faire mieux que suivre, et attendre que les leaders se marchent dessus pour pouvoir les contrer. Ils sont très légèrement en dessous de Dumoulin, Quintana et Nibali. Quoique le français a dominé l'italien sur le Blockhaus.

Pour moi, la grosse déception, c'est Adam Yates. J'attendais beaucoup mieux de sa part.

levrai-dufaux a écrit : 25 mai 2017, 18:03 Pour moi la différence de traitement s'explique par le fait que Nairo donne rarement le sentiment d'y aller à fond. Il semble toujours dans la retenue, même aujourd'hui, alors que sa stratégie était vraiment audacieuse.

L'autre jour dans l'étape de Bormio, quand Nibali attaque, il met tout sur la table et ça se voit.
Aujourd'hui Quintana stoppe une attaque car il n'a pas des jambes assez bonnes... mais ensuite il est le premier à suivre Dumoulin.

Quintana donne aussi toujours l'impression de ne pas tout donner avec son visage impassible derrière ses lunettes mais je crois qu'il se fait lui aussi très mal. Dans Bormio ma mémoire me joue peut être des tours mais la situation est quand même très différente. Nibali se lance à bloc dans la toute fin d'ascension. Sachant qu'après il a une descente où la physique joue moins et qui est un terrain qui lui est plutôt favorable. Se mette dans le rouge en fin d'ascension c'est pas la même chose qu'à 5km de l'arrivée.
Là Quintana se fait mal (et fait mal aux autres, le craquage de Reichenbach en est la preuve) mais il constate que ça ne lui permet pas de creuser plus que ça. Donc il rentre dans le rang. A Oropa il a continué et s'est fait méchamment contrer qu'il veuille éviter ça n'est pas anormal. Qu'il puisse suivre accélération de Dumoulin ou Nibali (qui a encore moins insisté que Quintana aujourd'hui) ne me parait pas une preuve formelle qu'il aurait pu creuser mais que les 3 étaient très proches. S'il avait insisté il aurait très probablement (on ne peut jamais être sûr) navigué 10 secondes devant un moment avant de se faire revoir.

biquet a écrit : 25 mai 2017, 18:14 Pour moi, la grosse déception, c'est Adam Yates. J'attendais beaucoup mieux de sa part.

Ben moi justement, je ne comprenais pas pourquoi un beau paquet de gens le mettait si haut dans leurs pronostics.. Il a certes fini 4ème d'un Tour, mais il était vraiment vraiment limite vers la fin, et à part ça il n'a jamais démontré qu'il faisait parti des 5/6 coureurs les plus forts de courses par étapes. Beaucoup de gens se sont enflammés sur les puissances développées par les coureurs du Tour 2016 (donc entre autre par Yates), mais on voit bien là que soit elles étaient un peu bidons, soit l'ensemble du paquet a progressé

JFKs a écrit : 25 mai 2017, 18:05 Les propos de Nibali m'inquiètent. J'ai peur que certains supporters le prennent au mot et se comportent mal avec Dumoulin ces prochains jours.

Je suis d'accord. C'est un peu irresponsable.

J'ai vraiment du mal...

JFKs a écrit : 25 mai 2017, 18:05 Les propos de Nibali m'inquiètent. J'ai peur que certains supporters le prennent au mot et se comportent mal avec Dumoulin ces prochains jours.

Euh vous vous rendez compte de la violence de la charge de Dumoulin :
Nibali et Quintana étaient seulement concentrés sur moi, et pensaient plus à me faire perdre qu'à gagner le Giro. A la fin, ils ont juste perdu du temps sur leurs concurrents directs. En courant comme ça, j'espère qu'ils vont perdre leur place sur le podium, et si cela se passe comme ça à la fin, je serai heureux.

Nibali ne fait que lui répondre.

Liam a écrit : 25 mai 2017, 18:26

JFKs a écrit : 25 mai 2017, 18:05 Les propos de Nibali m'inquiètent. J'ai peur que certains supporters le prennent au mot et se comportent mal avec Dumoulin ces prochains jours.

Je suis d'accord. C'est un peu irresponsable.

J'ai vraiment du mal...

Attendez, c'est le 100ème Giro, respectons l'histoire de ce Giro, les spectateurs qui aident les stars italiennes contre les méchants coureurs étrangers, ça fait partie du folklore de ce Grand Tour, alors quoi de mieux que cette 100ème édition pour s'en rappeler!

Quand je pense que Hugh Carthy a choisi d'aller chez Cannondale pour avoir plus de liberté.
Coureur qui plafonne déjà après un an chez les pros.
En GT, c'est le néant.
Je me demande si son extrême maigreur n'y est pas pour quelque chose.
On ne peut pas tirer grand chose d'une absence totale de gras sur une course de plus de 10 jours.

Oui, allez Tibopino

Wombat a écrit : 25 mai 2017, 18:29

JFKs a écrit : 25 mai 2017, 18:05 Les propos de Nibali m'inquiètent. J'ai peur que certains supporters le prennent au mot et se comportent mal avec Dumoulin ces prochains jours.

Euh vous vous rendez compte de la violence de la charge de Dumoulin :
Nibali et Quintana étaient seulement concentrés sur moi, et pensaient plus à me faire perdre qu'à gagner le Giro. A la fin, ils ont juste perdu du temps sur leurs concurrents directs. En courant comme ça, j'espère qu'ils vont perdre leur place sur le podium, et si cela se passe comme ça à la fin, je serai heureux.

Nibali ne fait que lui répondre.

C'est totalement différent. Dumoulin se moque de leur attentisme et de leur tactique. Nibali sous-entend qu'il pourrait lui arriver quelque chose de mal sur la route.

biquet a écrit : 25 mai 2017, 18:14Pour moi, la grosse déception, c'est Adam Yates. J'attendais beaucoup mieux de sa part.

Il avait été touché dans la chute ou juste freiné ? Car s'il traine un truc dans un GT c'est compliqué

biquet a écrit : 25 mai 2017, 18:14 Ce qui manque dans ce Giro, c'est un vrai grimpeur, capable d'attaquer puis de creuser l'écart. Je n'en ai vu qu'un, en cette année 2017: Richie Porte.

Richie Porte sur ce Giro serait en PLS avec les étapes courues à bloc et les enchaînements de cols. Soyons sérieux.