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Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 18:59
par On3
Kivolanov_Volabov a écrit : 07 juil. 2021, 18:58 Image
Et tout ça avec vent défavorable ? Quelle époque formidable ! :tonton: :tonton: :tonton:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:00
par frikkadell
On cherchait une faiblesse chez pogi, est ce que c'est pas la tactique? Parce que suivre vingeergard pour sauter derrière et montrer une faiblesse qui peut probablement remobiliser ses adversaires, c'est quand même pas bien joué. Il n'a pas grand intérêt à suivre l'attaque si il se sait à la limite. Il n'avait qu'à suivre carapuce et il n'aurait pas montrer de faiblesse.

Sinon peut être que c'est la chaleur. Mais L'écart de niveau, entre le pogi des Alpes qui mets 3 min à tout le monde, et celui du ventoux qui n'est même plus le plus fort, est énorme. Alors qu'on ne peut pas dire qu'il est eu de fringale ni de défaillance.
Les gros écarts de niveau sans explication particulière... C'est jamais bon signe.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:01
par Akaion
Vent favorable aujourd'hui contrairement à 2000 non?

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:01
par Quintala
On3 a écrit : 07 juil. 2021, 18:51
Quintala a écrit : 07 juil. 2021, 18:39

Pourquoi ? Qu'est-ce que ça aurait changé ? La seule différence, ç'aurait été quelques dizaines de secondes pour Vingegaard sur les 3 autres qui suivaient. Et encore, avec l'arrivée au sommet, Pogatchar se serait probablement un peu plus accroché, donc ça serait seulement valable sur les suivants.
Bah les écarts entre les favoris. :spamafote:
Hein ? Personne n'interdit à Vingegaard qui est moins fort en descente d'attaquer plus tôt. Au contraire, même.

Quant au reste, à part un vague tassement de certains écarts dans la descente, il n'y a eu aucun autre regroupement parmi les coureurs suivants.

C'est une montée qui se fait quasiment chaque fois au train, avec élimination par l'arrière. Effet renforcé par le train proprement dit des Ineos aujourd'hui. Il ne reste que 4 coureurs en tête. Tous les autres ont pété un par un par l'arrière au fil des kilomètres.

Mais si quelqu'un des survivants veut attaquer, ce ne sont pas les relayeurs restants quand il n'en reste plus qu'un ou deux qui vont y pouvoir grand chose, puisque sauf dans les cas où ils sont eux-même 2 jambes au-dessus des équipes adverses, le principe général de ces relais est qu'ils effectuent leur relai dans le rouge par rapport à leur propre capacité, et pètent et s'écartent immédiatement si un leader adverse attaque et qu'ils essayent de suivre.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:02
par On3
On pensait que Vayer n'allait rien avoir à se mettre sous la dent sur cette étape, mais les radars risquent de s'affoler avec ces temps et ce fort vent de côté / 3/4 face.
À relativiser quand même, puisqu'il y avait encore des équipiers jusqu'à 3/4km du sommet.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:03
par mc-enroe31
Qui peut croire que Pogacar était dans le dur?

Il a lu ce qui était écrit dans la presse, alors il a simulé une petite défaillance avec le masque de la douleur.

Du genre, vous voyez, si j'étais dopé, je n'aurais pas eu un coup de mou.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:05
par bambou
frikkadell a écrit : 07 juil. 2021, 19:00 On cherchait une faiblesse chez pogi, est ce que c'est pas la tactique? Parce que suivre vingeergard pour sauter derrière et montrer une faiblesse qui peut probablement remobiliser ses adversaires, c'est quand même pas bien joué. Il n'a pas grand intérêt à suivre l'attaque si il se sait à la limite. Il n'avait qu'à suivre carapuce et il n'aurait pas montrer de faiblesse.

Sinon peut être que c'est la chaleur. Mais L'écart de niveau, entre le pogi des Alpes qui mets 3 min à tout le monde, et celui du ventoux qui n'est même plus le plus fort, est énorme. Alors qu'on ne peut pas dire qu'il est eu de fringale ni de défaillance.
Les gros écarts de niveau sans explication particulière... C'est jamais bon signe.
Je le trouve assez juste tactiquement en général, enfin disons que quand il est fort il attaque et ne perds pas sa journée...
Dans l'interview il parle de la chaleur, ça a déjà été dit plusieurs fois qu'il semble plus fort sous la pluie, quand à Vingegaard ce serait l'inverse vu qu'il semle plus fort que dans les Alpes...

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:05
par On3
Quintala a écrit : 07 juil. 2021, 19:01
On3 a écrit : 07 juil. 2021, 18:51

Bah les écarts entre les favoris. :spamafote:
Hein ? Personne n'interdit à Vingegaard qui est moins fort en descente d'attaquer plus tôt. Au contraire, même.

[...]
Vouloir/Pouvoir ... ?

Le fait est que la descente à annihiler les écarts qui étaient faits dans le top 5 au sommet. Je persiste donc à dire que c'était mal senti, en plus de n'avoir apporté rien de concret en terme de spectacle. Je ne vois pas ce que je peux dire de plus. :spamafote:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:07
par Quintala
frikkadell a écrit : 07 juil. 2021, 19:00 On cherchait une faiblesse chez pogi, est ce que c'est pas la tactique? Parce que suivre vingeergard pour sauter derrière et montrer une faiblesse qui peut probablement remobiliser ses adversaires, c'est quand même pas bien joué. Il n'a pas grand intérêt à suivre l'attaque si il se sait à la limite. Il n'avait qu'à suivre carapuce et il n'aurait pas montrer de faiblesse.

Sinon peut être que c'est la chaleur. Mais L'écart de niveau, entre le pogi des Alpes qui mets 3 min à tout le monde, et celui du ventoux qui n'est même plus le plus fort, est énorme.
Faiblesse ou pas, il termine premier du groupe des favoris, après que ce groupe a été réduit à 4 hommes, c'est-à-dire que tous les autres sont relégués toujours plus loin. Alors sur 160, il y a 3 coureurs auxquels il ne met pas un wagon, et qu'il se contente de passer à la fin. Oui. Bon. On fait pire comme démonstration de faiblesse : ça veut dire que même le jour où il atteint ses limites, il demeure devant tout le monde, de justesse certes mais devant.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:08
par loloherrera
On3 a écrit : 07 juil. 2021, 19:05
Quintala a écrit : 07 juil. 2021, 19:01

Hein ? Personne n'interdit à Vingegaard qui est moins fort en descente d'attaquer plus tôt. Au contraire, même.

[...]
Vouloir/Pouvoir ... ?

Le fait est que la descente à annihiler les écarts qui étaient faits dans le top 5 au sommet. Je persiste donc à dire que c'était mal senti, en plus de n'avoir apporté rien de concret en terme de spectacle. Je ne vois pas ce que je peux dire de plus. :spamafote:
Ouais enfin ça, c'est facile à dire après coup.
En général, ça pleure parce qu'il y a trop d'arrivées au sommet...faut savoir :elephant:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:11
par mc-enroe31
loloherrera a écrit : 07 juil. 2021, 19:08
On3 a écrit : 07 juil. 2021, 19:05

Vouloir/Pouvoir ... ?

Le fait est que la descente à annihiler les écarts qui étaient faits dans le top 5 au sommet. Je persiste donc à dire que c'était mal senti, en plus de n'avoir apporté rien de concret en terme de spectacle. Je ne vois pas ce que je peux dire de plus. :spamafote:
Ouais enfin ça, c'est facile à dire après coup.
En général, ça pleure parce qu'il y a trop d'arrivées au sommet...faut savoir :elephant:
.
C'est beau les arrivées en bas de descentes techniques.

Mais là un gars seul était largement défavorisé sur ses longues lignes droites.

Le Ventoux mérite une arrivée au sommet et rien d'autre.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:12
par trevorphilips
Kivolanov_Volabov a écrit : 07 juil. 2021, 18:58 Image
ouais mais aujourd'hui il y avait vent de face et c'était pas une montée sèche. Et puis le contraste de température tout ça tout ça... ça explique qu'on soit proche des records

euh zut en fait c'est l'inverse :pt1cable:

mais comment que ça se fait ?

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:12
par Bradounet_
mc-enroe31 a écrit : 07 juil. 2021, 19:03 Qui peut croire que Pogacar était dans le dur?

Il a lu ce qui était écrit dans la presse, alors il a simulé une petite défaillance avec le masque de la douleur.

Du genre, vous voyez, si j'étais dopé, je n'aurais pas eu un coup de mou.
Certes mais que penses-tu du grand reset ?

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:16
par papou06
SnakePlissken a écrit : 07 juil. 2021, 18:40 C'est quand même dingue les écarts au général au delà de la 10e place. Sans être dans une grande forme Martin a presque son top 10 d'assuré, même si on ajoute la future perte du clm. Par contre il ne pourra sans doute plus partir dans une échappée, et faudra se méfier d'un retour de WVA qui lui pourra encore le faire, surtout s'il se met en tête de jouer le maillot de la montagne.

Pour le reste Carapaz s'il veut rester haut dans le classement aura intérêt à prendre du temps sur les autres, mais vu ce qu'il montre il en a peut-être pas les moyens. Parce qu'à part O'Connor qui est sans doute à peu près de son niveau en chrono, il est entouré de gars meilleurs que lui dans l'exercice. Dommage que Vingegaard ait perdu du temps sur l'étape où Roglic avait chuté, sinon il serait déjà second du général. Pour le danois il me semble qu'au moment où il avait signé chez Jumbo, après qu'il ait remporté le chrono en côte du Valle d'Aoste, l'équipe lui avait fait passer des tests, et avait trouvé qu'il avait un gros potentiel.
Vu les jambes de Vingegaard, ça serait dommage que WVA aille chasser le maillot au pois au lieu de l'aider à finir 2e...

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:17
par loloherrera
Y avait vent de face aujourd'hui ? :scratch:
Plutôt latéral, voire 3/4 dos à certains endroits il me semble.
Par contre, oui, en 2000, ça soufflait fort de face...avec Pantani qui en ch^^ pour tenir la roue d'Armstrong :ouch:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:18
par Gripp
Eh bé ! :w00t:
Après avoir réussi à se débarrasser du boulet slovène dans les Alpes, on dirait que les Jumbo ont bien employé leur journée de repos ! :super: :elephant:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:19
par Caleb
On cherche la moindre pseudo faiblesse pour se rassurer, un peu comme les commentateurs de France 2 pour entretenir un début de suspens inexistant.

Surtout si Pogacar a un DS intelligent pour lui dire la pression médiatique est forte, il a 5 minutes de retard : laisse partir. Et dans les étapes suivantes le restreindre à attaquer à 1km du sommet, pas à 10.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:21
par Quintala
On3 a écrit : 07 juil. 2021, 19:05
Quintala a écrit : 07 juil. 2021, 19:01

Hein ? Personne n'interdit à Vingegaard qui est moins fort en descente d'attaquer plus tôt. Au contraire, même.

[...]
Vouloir/Pouvoir ... ?
Bah visiblement il pouvait, et s'il n'essaye pas, il ne saura jamais.
Le fait est que la descente à annihiler les écarts qui étaient faits dans le top 5 au sommet. Je persiste donc à dire que c'était mal senti, en plus de n'avoir apporté rien de concret en terme de spectacle. Je ne vois pas ce que je peux dire de plus. :spamafote:
(Juste pour préciser :) Top 4, pas top 5. O'Connor était déjà largué depuis un moment. Il n'y a que 2 écarts au sommet, le troisième et le quatrième étant ensemble.

Je sais pas, moi, d'habitude tout le monde râle quand la première attaques a lieu dans les derniers hectomètres. Là, s'il attaque 1 km plus tôt, ou même 500m plus tôt, il ne se fait pas revoir dans la descente, et Pogatchar n'attend probablement pas les deux autres pour descendre avec non plus.

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:24
par Caleb
Gripp a écrit : 07 juil. 2021, 19:18 Eh bé ! :w00t:
Après avoir réussi à se débarrasser du boulet slovène dans les Alpes, on dirait que les Jumbo ont bien employé leur journée de repos ! :super: :elephant:
Les fioles ont une date de péremption très courte, donc il faut vite les injecter à d'autres sinon c'est perdu :green:

Re: Tour de France 2021 | Étape 11 Sorgues – Malaucène 199 km Mercredi 7 Juillet 2021

Publié : 07 juil. 2021, 19:30
par Thor8_one
David Gaudu aurait eu des problèmes digestifs.

Sinon j ai quand meme l impression que le profil de grimpeur classique (crevette) on en verra plus.
Les mecs manquent de puissance..
Si on veut se débarrasser des gros cul il faudrait des courses avec bcp de changements de rythme.