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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:01
par LGDG
bigdams38 a écrit : 26 mai 2018, 18:14 Ils me font bien rire les fans d un coup de Dumoulin.
Vainqueur moral ça veut rien dire. Dumoulin est un rouleur qui grimpe.
Quand Wiggins le faisait c était une honte.
Quand c est Dumoulin c est classe.

On peut se poser tout autant du question sur lui que sur pas mal d autres.

Les Vino, Valverde, Pantani, Contador, Nibali, Jalabert et autres sont adulés et ont fait pareil voire pire que Froome.
J ai rarement vu de haine à leur égard.
C est ridicule.
Et si Froome était seulement le plus de sa génération comme il y en a chaque décennie?

Bref le mieux pour vous c est arrêter le vélo car la supercherie se répète course après course depuis toujours.
Je te suis sur la comparaison Froome/Pantani/Contador/Vino

Il ya des differences entre Wiggins et Dumoulin
-Dumoulin n'a pas d'equipe surpuissante
-il n'est pas vainqueur au depend d'un coequipier plus fort que lui
-il ne beneficie pas de 100km de CLM

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:05
par rbl85
Apparemment Pinot aurait été transporté a l'hopital

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:06
par Julien9165
LGDG a écrit : 26 mai 2018, 20:01
Je te suis sur la comparaison Froome/Pantani/Contador/Vino

Il ya des differences entre Wiggins et Dumoulin
-Dumoulin n'a pas d'equipe surpuissante
-il n'est pas vainqueur au depend d'un coequipier plus fort que lui
-il ne beneficie pas de 100km de CLM
Et Dumoulin attaque.

C'est la grosse différence entre les deux quand même non ? Et c'est aussi ce qui le rend plus "sympathique" pour la plupart des gens qui suivent le vélo (toujours par rapport à Wiggins)

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:09
par Orodreth
Nieve : 15 GT depuis 2010, 15 top 25 au général. Exemple de régularité. Et encore il passe pro à 25 ans.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:18
par Orodreth
Bradounet_ a écrit : 26 mai 2018, 18:36
papou06 a écrit : 26 mai 2018, 18:23

De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
D'accord avec ça sauf qu'il y a l'antécédent Vuelta où son attitude n'était pas toujours très chevaleresque.
On va dire qu'il a encore l'excuse de la jeunesse, mais une chose est sure, ce n'est pas un Nils Politt ou un Gesink, lui tu le manœuvres pas comme tu veux.
Attitude pas chevaleresque sur 300m puisqu'il ne prend pas de relais à Bardet. Mouais, j'ai vu pire.

Sinon il roule comme un malade pour Rojas sur l'étape que Mohoric gagne. Attaque avec Contador et Lopez sur l'étape que Denifl gagne. Attaque et prend quelques relais à Chaves à la Sierra de La Pandera. Fait des efforts dans un groupe derrière les leaders sur la première étape que Lopez gagne.
Il attaque sur les coursettes espagnoles, sur les classiques italiennes (GP Lugano).
Cette année il attaque à la Semaine Coppi et Bartali et sur du plat. Fait parti des mecs qui font la bordure. Met une mine à 6/7km sur l'étape reine du Tour des Asturies.
Roule pour Quintana sur Oro y Paz.

2ème GT : Il peut jouer le maillot blanc et donc est 4ème, normal qu'il soit un peu plus sur la réserve même si hier c'était assez ridicule.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 20:44
par Ralphspiegel
bigdams38 a écrit : 26 mai 2018, 19:14 Je me demandais quand arriverait cet argument sur son niveau chez les jeunes.
Deux options
soit il était réellement malade plus un vécu cycliste différent vu son parcours. Et il se révèle tardivement
Soit le gars est une grosse quiche, et la sky le prend on se demande déjà pourquoi et surtout décidé que ce sera lui le futur de l equipe et non un de leur nombreux talents.

Je voudrais bien une fois que quelqu'un soulève une hypothèse crédible sur le choix de ce kenyan inconnu. J ai posé plein de fois la question et j ai pas eu une réponse. Pourquoi lui a t il gagné au loto ?

Si tu as un avis sur la question je suis curieux de le lire
Pour te répondre article intéressant, les capacités physiques dès son arrivée sur le vieux continent.
http://www.letelegramme.fr/cyclisme/the ... 720128.php
Après, c'est l'étape de la Sky on entre dans une autre dimension.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:01
par Tony09*
rbl85 a écrit : 26 mai 2018, 20:05 Apparemment Pinot aurait été transporté a l'hopital
:paf-mur:
https://twitter.com/GroupamaFDJ/status/ ... 3566997504

Pourtant la journée d'hier n'a pas été caniculaire non plus (23°C, selon son Strava), mais la chaleur devait étre extrémement "lourde" comme peut en témoigner les litres d'eau que Froome s'est versé sur la téte...

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:03
par FrancescoDelPonte
Non mais comment peut-on croire sérieusement que Froome est un montage de A à Z, d'une brêle totale à un multiple vainqueur de GT, franchement...
Tout ce que vous voulez, triche et compagnie, salbutamol et gains marginaux mais pas ça. De toute façon il a prouvé le contraire hier.

Le truc qui passe pas du tout c'est le fait que ce type horrible, tricheur reconnu (pas encore tout à fait confirmé), ait pu lors de cette 19ème étape faire preuve d'un culot et d'un panache rarement vus (une étape comme ça tous les 15 ans disait gradouble), et ce complètement à rebours de sa réputation de mauvais coursier.
Et bien sûr presque personne ne veut le reconnaître. Tous nos si bons forumeurs nous font de la légende urbaine ("le peloton se lâche, j'ai jamais vu ça", "un retour aux années 90" non mais quelle blague), de l'outrage sélectif (les mazinho et veji nous bassinent toute l'année avec des courses de mouvement, et puis voilà que lorsqu'elle arrive elle est dégueulante parce que Froome est une "arnaque intergalactique").

En fait, tu sais quoi ? Froome eh ben il s'est dopé magiquement avec méthode d'initié sans doute juste 2 jours sur ce Giro (ah non 3 avec aujourd'hui). Comment ? On sait pas. Le mec en fait de se faire choper au salbutamol il a en rien à foutre, il voudrait qu'on lui trouve un truc encore plus gros, surtout qu'il sait qu'il est pas du tout scruté ni contrôlé bien sûr, alors il fait de la provoc. Et pis tu sais quoi, le reste du temps il simulait des défaillances...

J'avais voté Pinot (32% avaient voté Pinot vainqueur) avant ce Giro, et j'avais bien dit" tout mais pas Froome". Je ne suis donc pas content qu'il ait gagné (à cause du passif salbutamol toujours dans le sillage). Mais ce qu'il a fait hier, il faut le reconnaître, c'est de très haut vol. Contador peut aller se rhabiller (là je provoque).

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:07
par Wombat
FrancescoDelPonte a écrit : 26 mai 2018, 21:03 Non mais comment peut-on croire sérieusement que Froome est un montage de A à Z, d'une brêle totale à un multiple vainqueur de GT, franchement...
Tout ce que vous voulez, triche et compagnie, salbutamol et gains marginaux mais pas ça. De toute façon il a prouvé le contraire hier.

Le truc qui passe pas du tout c'est le fait que ce type horrible, tricheur reconnu (pas encore tout à fait confirmé), ait pu lors de cette 19ème étape faire preuve d'un culot et d'un panache rarement vus (une étape comme ça tous les 15 ans disait gradouble), et ce complètement à rebours de sa réputation de mauvais coursier.
Et bien sûr presque personne ne veut le reconnaître. Tous nos si bons forumeurs nous font de la légende urbaine ("le peloton se lâche, j'ai jamais vu ça", "un retour aux années 90" non mais quelle blague), de l'outrage sélectif (les mazinho et veji nous bassinent toute l'année avec des courses de mouvement, et puis voilà que lorsqu'elle arrive elle est dégueulante parce que Froome est une "arnaque intergalactique").

En fait, tu sais quoi ? Froome eh ben il s'est dopé magiquement avec méthode d'initié sans doute juste 2 jours sur ce Giro (ah non 3 avec aujourd'hui). Comment ? On sait pas. Le mec en fait de se faire choper au salbutamol il a en rien à foutre, il voudrait qu'on lui trouve un truc encore plus gros, surtout qu'il sait qu'il est pas du tout scruté ni contrôlé bien sûr, alors il fait de la provoc. Et pis tu sais quoi, le reste du temps il simulait des défaillances...

J'avais voté Pinot (32% avaient voté Pinot vainqueur) avant ce Giro, et j'avais bien dit" tout mais pas Froome". Je ne suis donc pas content qu'il ait gagné (à cause du passif salbutamol toujours dans le sillage). Mais ce qu'il a fait hier, il faut le reconnaître, c'est de très haut vol. Contador peut aller se rhabiller (là je provoque).
J'ai bien aimé aussi son coup de force et je le reconnais mais d'une part j'ai peur que ça soit un coup à la Landis (oui je pense que Froome est suffisamment secoué pour se gaver ras la gueule en faisant fi des conséquences). D'autre part il est très hautement probable qu'il soit effacé des tablettes d'ici 6 mois sur tapis vert ce qui est dommage pour tout le monde.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:09
par Fuenté d'Éze
C'est plus facile de faire cela sans Sky ou Movistar pour rouler derrière toi. Ce qu'a toujours eu Contador derrière lui d'ailleurs.
C'est un paramétre parmi d'autre.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:10
par Benjisco226
Quel intérêt avait Carapaz a roule hier ?! Si on exclue le côté "gentleman". Yates et Pozzo se faisaient distancer et il était avec les mecs devant lui au classement.. Il montait au classement sans avoir a en faire plus et en cas de défaillance ( pinot/TD) il pouvait espérer grimper encore. Aujourd'hui pareil. Il gagne une place sans avoir à rouler. Pourquoi en faire plus ? Se faire contrer 🙄 je trouve le forum très sévère avec lui. C'est la première fois qu'il joue qq chose dans un GT. A sa place beaucoup aurait fait la même

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:13
par FrancescoDelPonte
Wombat a écrit : 26 mai 2018, 21:07
FrancescoDelPonte a écrit : 26 mai 2018, 21:03 Non mais comment peut-on croire sérieusement que Froome est un montage de A à Z, d'une brêle totale à un multiple vainqueur de GT, franchement...
Tout ce que vous voulez, triche et compagnie, salbutamol et gains marginaux mais pas ça. De toute façon il a prouvé le contraire hier.

Le truc qui passe pas du tout c'est le fait que ce type horrible, tricheur reconnu (pas encore tout à fait confirmé), ait pu lors de cette 19ème étape faire preuve d'un culot et d'un panache rarement vus (une étape comme ça tous les 15 ans disait gradouble), et ce complètement à rebours de sa réputation de mauvais coursier.
Et bien sûr presque personne ne veut le reconnaître. Tous nos si bons forumeurs nous font de la légende urbaine ("le peloton se lâche, j'ai jamais vu ça", "un retour aux années 90" non mais quelle blague), de l'outrage sélectif (les mazinho et veji nous bassinent toute l'année avec des courses de mouvement, et puis voilà que lorsqu'elle arrive elle est dégueulante parce que Froome est une "arnaque intergalactique").

En fait, tu sais quoi ? Froome eh ben il s'est dopé magiquement avec méthode d'initié sans doute juste 2 jours sur ce Giro (ah non 3 avec aujourd'hui). Comment ? On sait pas. Le mec en fait de se faire choper au salbutamol il a en rien à foutre, il voudrait qu'on lui trouve un truc encore plus gros, surtout qu'il sait qu'il est pas du tout scruté ni contrôlé bien sûr, alors il fait de la provoc. Et pis tu sais quoi, le reste du temps il simulait des défaillances...

J'avais voté Pinot (32% avaient voté Pinot vainqueur) avant ce Giro, et j'avais bien dit" tout mais pas Froome". Je ne suis donc pas content qu'il ait gagné (à cause du passif salbutamol toujours dans le sillage). Mais ce qu'il a fait hier, il faut le reconnaître, c'est de très haut vol. Contador peut aller se rhabiller (là je provoque).
J'ai bien aimé aussi son coup de force et je le reconnais mais d'une part j'ai peur que ça soit un coup à la Landis (oui je pense que Froome est suffisamment secoué pour se gaver ras la gueule en faisant fi des conséquences). D'autre part il est très hautement probable qu'il soit effacé des tablettes d'ici 6 mois sur tapis vert ce qui est dommage pour tout le monde.
Pour te répondre : je pense (c'est mon avis, basé sur rien que moi) que non et que non. Sa victoire restera, et son exploit d'hier aussi (quoi qu'on en dise).

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:14
par Fuenté d'Éze
On peut remarquer que l'on a eu des remakes depuis un mois: Contador/Rassmussen en 2007 avec Bernal/Roglic au Romandie, Landis à la Toussuire (en pire) avec S. Yates hier et Landis à Morzine hier avec Froome... Limite 2 Verbier pour Bernal en Californie...

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:16
par charlix
Le communiqué de la FDJ

Thibaut Pinot a été mis en observation ce soir à l'hôpital d'Aoste. Il souffre de déshydratation et de fièvre mais est bien pris en charge et accompagné par le médecin Groupama-FDJ Jacky Maillot. Nous vous donnerons de plus amples nouvelles demain.

Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Publié : 26 mai 2018, 21:17
par FrancescoDelPonte
Fuenté d'Éze a écrit : 26 mai 2018, 21:14 On peut remarquer que l'on a eu des remakes depuis un mois: Contador/Rassmussen en 2007 avec Bernal/Roglic au Romandie, Landis à la Toussuire (en pire) avec S. Yates hier et Landis à Morzine hier avec Froome... Limite 2 Verbier pour Bernal en Californie...
Ce qu'il faut pas lire quand même :reflexion: Faut arrêter de regarder les courses si ça vous plaît pas hein les gars.

Moi pendant les années Armstrong, je ne regardais plus le Tour et ça allait beaucoup mieux.