Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

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bigdams38
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Ils me font bien rire les fans d un coup de Dumoulin.
Vainqueur moral ça veut rien dire. Dumoulin est un rouleur qui grimpe.
Quand Wiggins le faisait c était une honte.
Quand c est Dumoulin c est classe.

On peut se poser tout autant du question sur lui que sur pas mal d autres.

Les Vino, Valverde, Pantani, Contador, Nibali, Jalabert et autres sont adulés et ont fait pareil voire pire que Froome.
J ai rarement vu de haine à leur égard.
C est ridicule.
Et si Froome était seulement le plus de sa génération comme il y en a chaque décennie?

Bref le mieux pour vous c est arrêter le vélo car la supercherie se répète course après course depuis toujours.
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ilcanzese
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Patou a écrit : 26 mai 2018, 18:04
piratapantani a écrit : 26 mai 2018, 18:03 bravo a froome la légende :jap:

bien fait aux autres glandeurs qui pouvaient le mettre a 10 minutes et qui ont refusé :sylvain84:
+1000, y avait largement moyen au début du Giro :rieur:
avec un coureur normal il n'y avais pas besoin ............ :elephant:
je l'avais bien écrit après Monte Vergine ( il semble ) ..... n'enterrez pas froome trop tôt
-
le pire scénario est arrivé :froome: qui gagne et maintenant on attend les décisions de l'UCI :chimay: jusqu'au départ du TDF en suite :froome: gagne le TDF et on attend les décisions de l'UCI :chimay: jusqu'au départ de la Vuelta :genance:
Dernière modification par ilcanzese le 26 mai 2018, 18:36, modifié 1 fois.
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Bradounet_
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

ilcanzese a écrit : 26 mai 2018, 18:03
metatron a écrit : 26 mai 2018, 17:57 J'espère que Lopez va devenir un peu plus offensif lorsqu'il joue le classement général, parce que franchement sur ce Giro c'était pas terrible. Se cacher derrière la lutte pour le maillot blanc pour ratonner à chaque occasion c'est indigne d'un grand coureur, il faudrait pas qu'il se mette à faire du Meintjes à chaque fois.
et en plus son surnom c'est "superman" ........... on peut le changé en SUPER RATONNEUR :tonton:
Je verrais bien Maître Splinter pour Lopez Moreno.
Un rat mutant humanoïde qui enseigne l'art tactique du ratonnage Ninjutsu à son élève tortue Carapaz.
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pascal94100
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Autant j'avais adoré l'étape d'hier, autant celle d'aujourd'hui me laisse d'autres sentiments.
- Triste pour Pinot, et j'espère qu'il va s'en remettre.
- Perplexe devant ce qu'a fait Froome aujourd'hui. Je ne suis pas du genre à voir le mal partout, mais sa facilité aujourd'hui me surprend.
- Dégouté du sprint final des Sky qui ne leur apporte rien.
- Déçu de l'attentisme de Lopez et Carapaz qui ne tentent quasiment rien (et pourtant j'apprécie ces coureurs).

Je mets juste une note positive à Dumoulin qui a tout tenté en étant rincé.

Bref, j'ai un gout amer dans ma bouche ce soir. Je ferai un bilan en fin de Giro, mais il sera mitigé.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

pascal94100 a écrit : 26 mai 2018, 18:17 Autant j'avais adoré l'étape d'hier, autant celle d'aujourd'hui me laisse d'autres sentiments.
- Triste pour Pinot, et j'espère qu'il va s'en remettre.
- Perplexe devant ce qu'a fait Froome aujourd'hui. Je ne suis pas du genre à voir le mal partout, mais sa facilité aujourd'hui me surprend.
- Dégouté du sprint final des Sky qui ne leur apporte rien.
- Déçu de l'attentisme de Lopez et Carapaz qui ne tentent quasiment rien (et pourtant j'apprécie ces coureurs).

Je mets juste une note positive à Dumoulin qui a tout tenté en étant rincé.

Bref, j'ai un gout amer dans ma bouche ce soir. Je ferai un bilan en fin de Giro, mais il sera mitigé.
De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

papou06 a écrit : 26 mai 2018, 18:23
pascal94100 a écrit : 26 mai 2018, 18:17 Autant j'avais adoré l'étape d'hier, autant celle d'aujourd'hui me laisse d'autres sentiments.
- Triste pour Pinot, et j'espère qu'il va s'en remettre.
- Perplexe devant ce qu'a fait Froome aujourd'hui. Je ne suis pas du genre à voir le mal partout, mais sa facilité aujourd'hui me surprend.
- Dégouté du sprint final des Sky qui ne leur apporte rien.
- Déçu de l'attentisme de Lopez et Carapaz qui ne tentent quasiment rien (et pourtant j'apprécie ces coureurs).

Je mets juste une note positive à Dumoulin qui a tout tenté en étant rincé.

Bref, j'ai un gout amer dans ma bouche ce soir. Je ferai un bilan en fin de Giro, mais il sera mitigé.
De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
+1.

C'est, avec Yates, la révélation de ce Giro.

Il a une régularité sur 3 semaines, à 24 ans, que certains plus coureurs plus chevronnés et âgés (Pinot, Aru, Chavès) n'ont pas eu !
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Carapaz énorme surprise oui.
J'ajoute, même s'ils ont moins pesé, Bilbao 6 (!!) surement en larbinant un peu, Konrad 7, Oomen 9 en larbinant.
Goncalves 14 est aussi une surprise.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Sinon un Giro bizarre aux parfums d'antan enfin on l'a évoqué des tonnes de fois mais voilà.. A la sortie, un sentiment étrange pour ma part.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

papou06 a écrit : 26 mai 2018, 18:23
pascal94100 a écrit : 26 mai 2018, 18:17 Autant j'avais adoré l'étape d'hier, autant celle d'aujourd'hui me laisse d'autres sentiments.
- Triste pour Pinot, et j'espère qu'il va s'en remettre.
- Perplexe devant ce qu'a fait Froome aujourd'hui. Je ne suis pas du genre à voir le mal partout, mais sa facilité aujourd'hui me surprend.
- Dégouté du sprint final des Sky qui ne leur apporte rien.
- Déçu de l'attentisme de Lopez et Carapaz qui ne tentent quasiment rien (et pourtant j'apprécie ces coureurs).

Je mets juste une note positive à Dumoulin qui a tout tenté en étant rincé.

Bref, j'ai un gout amer dans ma bouche ce soir. Je ferai un bilan en fin de Giro, mais il sera mitigé.
De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
D'accord avec ça sauf qu'il y a l'antécédent Vuelta où son attitude n'était pas toujours très chevaleresque.
On va dire qu'il a encore l'excuse de la jeunesse, mais une chose est sure, ce n'est pas un Nils Politt ou un Gesink, lui tu le manœuvres pas comme tu veux.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

bigdams38 a écrit : 26 mai 2018, 18:14 Ils me font bien rire les fans d un coup de Dumoulin.
Vainqueur moral ça veut rien dire. Dumoulin est un rouleur qui grimpe.
Quand Wiggins le faisait c était une honte.
Quand c est Dumoulin c est classe.

On peut se poser tout autant du question sur lui que sur pas mal d autres.

Les Vino, Valverde, Pantani, Contador, Nibali, Jalabert et autres sont adulés et ont fait pareil voire pire que Froome.
J ai rarement vu de haine à leur égard.
C est ridicule.
Et si Froome était seulement le plus de sa génération comme il y en a chaque décennie?

Bref le mieux pour vous c est arrêter le vélo car la supercherie se répète course après course depuis toujours.
Wiggins ne passait pas un pont avant de perdre du poids, ce qui n'a jamais été le cas de Dumoulin. Quand il était espoir et au début de sa carrière pro, j'ai toujours pensé qu'il pourrait un jour faire des top 10 sur des GT. Son Tour de Suisse 2015 suivi de la Vuelta a montré qu'il en était capable, et en perdant 3-4 kg depuis, et en se préparant spécialement pour ça, il peut faire même mieux qu'un top 10. A part leur qualité de rouleur, ces deux coureurs n'avaient rien en commun pour moi.

Froome le meilleur de sa génération ? Je veux bien mais pourquoi n'était même pas un des meilleurs espoirs de son époque, comment expliquer qu'il arrive de nulle part à 26 ans ?
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Je me demandais quand arriverait cet argument sur son niveau chez les jeunes.
Deux options
soit il était réellement malade plus un vécu cycliste différent vu son parcours. Et il se révèle tardivement
Soit le gars est une grosse quiche, et la sky le prend on se demande déjà pourquoi et surtout décidé que ce sera lui le futur de l equipe et non un de leur nombreux talents.

Je voudrais bien une fois que quelqu'un soulève une hypothèse crédible sur le choix de ce kenyan inconnu. J ai posé plein de fois la question et j ai pas eu une réponse. Pourquoi lui a t il gagné au loto ?

Si tu as un avis sur la question je suis curieux de le lire
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Bradounet_ a écrit : 26 mai 2018, 18:36
papou06 a écrit : 26 mai 2018, 18:23

De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
D'accord avec ça sauf qu'il y a l'antécédent Vuelta où son attitude n'était pas toujours très chevaleresque.
On va dire qu'il a encore l'excuse de la jeunesse, mais une chose est sure, ce n'est pas un Nils Politt ou un Gesink, lui tu le manœuvres pas comme tu veux.
Attention, pour Carapaz (comme pour Lopez), je suis déçu de leur attentisme aujourd'hui (et hier également). Les 2 sont des coureurs que j'apprécie beaucoup, d'où ma déception sur eux aujourd'hui.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Akaion a écrit : 26 mai 2018, 16:24
Thor8_one a écrit : 26 mai 2018, 16:21
Certainement, mais son niveau est à 10 000 lieues des autres.
Sa course d'hier seul lui peut le faire.
Armstrong n'était pas du tout au même niveau que les autres niveau dopage et protections, et c'est la même chose aujourd'hui. Et c'est des fers de lance comme ça qui entrainent le cyclisme toujours plus bas.
Théorie du complot pure et dure. Preuve (PREUVE hein, que ce qu'il a fait hier était avec dopage), source ?

Personnellement j'ai trouvé magnifique l'étape d'hier, et je comprends bien qu'il est impossible pour quasiment tous les membres du forum de reconnaître que ce que Froome a fait hier c'est du panache pur et simple (et bien mieux que n'importe quel exploit de Contador), surtout sur un forum français avec un Pinot dans la danse.
Même des membres que je trouvais relativement équilibrés en sont à parler de gerbe, de vomi, d'arnaque totale, et sont absolument frustrés. Ca ne me donne pas tellement envie de repasser par ici d'ailleurs (on va me dire "eh bien bon vent").

Mention spéciale à Tuco et JFK quand même, dont j'ai bien aimé les réactions.

Ciao.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Pour MAL j'espère que maintenant qu'il a fait podium sur GT, il sera plus offensif/ambitieux (comme sur sa Vuelta d'ailleurs). En même temps, son niveau n'a presque jamais impressionné, et ses attaques peu tranchantes, pourtant il finit 3e en ayant perdu 2min dans les arrivéeq pour punchers, sur ce giro par élimination son absence de grosse défaillance aura payé.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

FrancescoDelPonte a écrit : 26 mai 2018, 19:17
Akaion a écrit : 26 mai 2018, 16:24

Armstrong n'était pas du tout au même niveau que les autres niveau dopage et protections, et c'est la même chose aujourd'hui. Et c'est des fers de lance comme ça qui entrainent le cyclisme toujours plus bas.
Théorie du complot pure et dure. Preuve (PREUVE hein, que ce qu'il a fait hier était avec dopage), source ?

Personnellement j'ai trouvé magnifique l'étape d'hier, et je comprends bien qu'il est impossible pour quasiment tous les membres du forum de reconnaître que ce que Froome a fait hier c'est du panache pur et simple (et bien mieux que n'importe quel exploit de Contador), surtout sur un forum français avec un Pinot dans la danse.
Même des membres que je trouvais relativement équilibrés en sont à parler de gerbe, de vomi, d'arnaque totale, et sont absolument frustrés. Ca ne me donne pas tellement envie de repasser par ici d'ailleurs (on va me dire "eh bien bon vent").

Mention spéciale à Tuco et JFK quand même, dont j'ai bien aimé les réactions.

Ciao.
caro Francesco complotto si complotto no ? c'est pourtant "officiel" que Christofer Froome est sub judice après son contrôle a la vueta 2017.
c'est pourtant vrais que il était a la ramasse voir souvent par terre au début du giro et pas mal des passionnés ont pensé même a son abandon.
mais il gagne sur le Zoncolan :winner:
justement après l'effort il a une flexion a Sappada ou il a du mal a tenir les roues de Geniez & co .
arrive l'étape del colle delle finestre et mon froomy part comme dans l’ancien temps 80 km de l'arrivée et prend le maillot rose , je pense que il doit être plus fatigué que en haut du Zoncolan après cette chevauché "fantastique" mais pas du tout il contrôle son rival batave et sprinte pour "consolider" son maillot bleu tout en souriant frais comme une "rose" .
je ne suis farouchement un anti-froome mais il y a tout de même pas mal d'anomalies dans sa victoire
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

bigdams38 a écrit : 26 mai 2018, 18:14 Ils me font bien rire les fans d un coup de Dumoulin.
Vainqueur moral ça veut rien dire. Dumoulin est un rouleur qui grimpe.
Quand Wiggins le faisait c était une honte.
Quand c est Dumoulin c est classe.

On peut se poser tout autant du question sur lui que sur pas mal d autres.

Les Vino, Valverde, Pantani, Contador, Nibali, Jalabert et autres sont adulés et ont fait pareil voire pire que Froome.
J ai rarement vu de haine à leur égard.
C est ridicule.
Et si Froome était seulement le plus de sa génération comme il y en a chaque décennie?

Bref le mieux pour vous c est arrêter le vélo car la supercherie se répète course après course depuis toujours.
Je te suis sur la comparaison Froome/Pantani/Contador/Vino

Il ya des differences entre Wiggins et Dumoulin
-Dumoulin n'a pas d'equipe surpuissante
-il n'est pas vainqueur au depend d'un coequipier plus fort que lui
-il ne beneficie pas de 100km de CLM
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Apparemment Pinot aurait été transporté a l'hopital
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

LGDG a écrit : 26 mai 2018, 20:01
Je te suis sur la comparaison Froome/Pantani/Contador/Vino

Il ya des differences entre Wiggins et Dumoulin
-Dumoulin n'a pas d'equipe surpuissante
-il n'est pas vainqueur au depend d'un coequipier plus fort que lui
-il ne beneficie pas de 100km de CLM
Et Dumoulin attaque.

C'est la grosse différence entre les deux quand même non ? Et c'est aussi ce qui le rend plus "sympathique" pour la plupart des gens qui suivent le vélo (toujours par rapport à Wiggins)
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Nieve : 15 GT depuis 2010, 15 top 25 au général. Exemple de régularité. Et encore il passe pro à 25 ans.
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Re: Giro 2018 : 20e étape - samedi 26 mai Susa - Cervinia (214 km)

Bradounet_ a écrit : 26 mai 2018, 18:36
papou06 a écrit : 26 mai 2018, 18:23

De manière générale, je trouve les critiques contre Carapaz très dures.
Au départ du Giro, personne ne le voyait se battre pour un top 5, et depuis 1 semaine, on a vu des leaders exploser tous les jours (Chaves, Aru, Yates, Pinot, Dennis). Et tout le monde aimerait que le petit jeune qu'on attendait pas prennen des risques de tout perdre alors qu'il tient quelque chose qui semblait inespéré. Il faut aussi rappeler qu'en première semaine, quand pas un mec ne bouge à Montevergine, lui il y va et il gagne son étape. Des mecs qui ont gagné des étapes en ligne en dehors des Mitchelton, QS, Bennett et Froome, il n'y en a pas tant que ça...

S'il continue de courir de la sorte dans les années à venir, ce sera effectivement très décevant et il y aura tout le temps de le critiquer. Mais ça me semble bien hâtif et sévère pour l'instant.
D'accord avec ça sauf qu'il y a l'antécédent Vuelta où son attitude n'était pas toujours très chevaleresque.
On va dire qu'il a encore l'excuse de la jeunesse, mais une chose est sure, ce n'est pas un Nils Politt ou un Gesink, lui tu le manœuvres pas comme tu veux.
Attitude pas chevaleresque sur 300m puisqu'il ne prend pas de relais à Bardet. Mouais, j'ai vu pire.

Sinon il roule comme un malade pour Rojas sur l'étape que Mohoric gagne. Attaque avec Contador et Lopez sur l'étape que Denifl gagne. Attaque et prend quelques relais à Chaves à la Sierra de La Pandera. Fait des efforts dans un groupe derrière les leaders sur la première étape que Lopez gagne.
Il attaque sur les coursettes espagnoles, sur les classiques italiennes (GP Lugano).
Cette année il attaque à la Semaine Coppi et Bartali et sur du plat. Fait parti des mecs qui font la bordure. Met une mine à 6/7km sur l'étape reine du Tour des Asturies.
Roule pour Quintana sur Oro y Paz.

2ème GT : Il peut jouer le maillot blanc et donc est 4ème, normal qu'il soit un peu plus sur la réserve même si hier c'était assez ridicule.
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