Dopage 2018

[FrancescoDelPonte]

Puis mettre Hinault au même plan alors que lui n'a jamais eu un soucis de dopage (et surtout pas d'EPO...) c'est totalement idiot.

Armstrong est peut-être dans le secret des dieux. En tout cas il n'a pas balancé son (ex-)pote Eddy.

[gradouble]

Elle est magnifique Marion Rousse. Quel gâchis qu'elle soit mariée à un cycliste ! Jamais là toujours absent.
Un chômeur - par exemple - aurait tellement pu mieux s'occuper d'elle.

Je sais qu'il est non avenu de parler de ses goûts, cf le post de Charlix, je ne sais plus où.

Mais moi aussi je la trouve magnifique
Et j'aime bien ses commentaires, c'est tout à fait objectif.
Ma femme est moins convaincue.

[biquet]

Puis mettre Hinault au même plan alors que lui n'a jamais eu un soucis de dopage (et surtout pas d'EPO...) c'est totalement idiot.

Hinault n'a jamais été contrôlé positif, mais à plusieurs reprises, il a été trés fortement suspecté (lire son portrait sur le site [email protected]), notamment lors de son abandon du Tour 1980. Et il a fait partie des clients du Dr Mabuse, ne l'oublions pas. C'était le meilleur, un fuoriclasse, mais dans les années 70-80, le dopage était déjà omniprésent, même si l'arrivée de l'EPO fut une vraie révolution.

[veji2]

Puis mettre Hinault au même plan alors que lui n'a jamais eu un soucis de dopage (et surtout pas d'EPO...) c'est totalement idiot.

Hinault n'a jamais été contrôlé positif, mais à plusieurs reprises, il a été trés fortement suspecté (lire son portrait sur le site [email protected]), notamment lors de son abandon du Tour 1980. Et il a fait partie des clients du Dr Mabuse, ne l'oublions pas. C'était le meilleur, un fuoriclasse, mais dans les années 70-80, le dopage était déjà omniprésent, même si l'arrivée de l'EPO fut une vraie révolution.

Bah il est évident que Hinault était dopé, comme Merckx, comme Poulidor, comme Anquetil, comme Fignon.. Dans les grandes années pre-90 ils sont peu à pouvoir être considérés comme propre.. le Stephen Roche de 87 c'est l'année du cocktail magique à la Jalabert 95 quoi...

Le cyclisme a une fâcheuse tendance à considérer que le noir était tel entre 90 et 2010 que pre 90 c'était donc blanc.

[runnz]

Il a pas tort...mais il faudra qu'il se rende compte que le monde entier se fout de ce qui sort de sa bouche! Froome (s'il est chargé comme une mule, ce que je pense) montre qu'il est tout à fait possible de se montrer agréable quand bien meme on écrase la concurrence et que de nombreux soupçons pèsent sur soi.

Allez, bonne retraite, le Texan! :vomito:

Je suis d'accord il n'a pas tort. Mais ce n'est surtout pas à lui de le dire et de se permettre de donner des leçons.

Je suis d'accord il n'a pas tort. Mais ce n'est surtout pas à lui de le dire et de se permettre de donner des leçons.
[/quote]



Oui, il devrait fermer sa gu***
Mais je ne suis toujours pas encore convaincu que c'était lui plus dopé des dopés. Il avait les moyens de rester dans la marge.
Son arrogance et son refus de céder au chantage de Landis l'a tué.

[levrai-dufaux]

Hinault n'a jamais été contrôlé positif, mais à plusieurs reprises, il a été trés fortement suspecté (lire son portrait sur le site [email protected]), notamment lors de son abandon du Tour 1980. Et il a fait partie des clients du Dr Mabuse, ne l'oublions pas. C'était le meilleur, un fuoriclasse, mais dans les années 70-80, le dopage était déjà omniprésent, même si l'arrivée de l'EPO fut une vraie révolution.

Bah il est évident que Hinault était dopé, comme Merckx, comme Poulidor, comme Anquetil, comme Fignon.. Dans les grandes années pre-90 ils sont peu à pouvoir être considérés comme propre.. le Stephen Roche de 87 c'est l'année du cocktail magique à la Jalabert 95 quoi...

Le cyclisme a une fâcheuse tendance à considérer que le noir était tel entre 90 et 2010 que pre 90 c'était donc blanc.

En même temps, le dopage pré 90 n'a rien à voir avec le dopage sanguin en termes de remise en cause de la logique sportive.
Jamais avant l'EPO, des ânes ne s'étaient transformés en chevaux de course (Riis en étant l'archétype, mais la mutation d'Armstrong est également symptomatique).

[On3]

@runnz : Quand tu soudoies les instances dirigeantes, c'est plus facile de "rester dans la marge".

[veji2]

Bah il est évident que Hinault était dopé, comme Merckx, comme Poulidor, comme Anquetil, comme Fignon.. Dans les grandes années pre-90 ils sont peu à pouvoir être considérés comme propre.. le Stephen Roche de 87 c'est l'année du cocktail magique à la Jalabert 95 quoi...

Le cyclisme a une fâcheuse tendance à considérer que le noir était tel entre 90 et 2010 que pre 90 c'était donc blanc.

En même temps, le dopage pré 90 n'a rien à voir avec le dopage sanguin en termes de remise en cause de la logique sportive.
Jamais avant l'EPO, des ânes ne s'étaient transformés en chevaux de course (Riis en étant l'archétype, mais la mutation d'Armstrong est également symptomatique).

Je ne dis pas le contraire et c'est aussi pour ça que les palmarès des années 91/2006 n'ont aucun sens et devraient pour moi être tous annulés. Mais ça n'empêche que :
1/ le dopage existait avant et fait partie de la culture même du cyclisme.
2/ On sait que toute l'époque en question était pourrie mais les quelques gars qui ne se sont pas fait attraper sont traités comme s'ils étaient innocents alors que la crise était systémique et qu'il faudrait exiger de tous un passage à table : Jalabert pour moi son rôle à la FFC et sur FT c'est juste une honte. il devrait au moins nous faire une Virenque/Durand. Si tu ne veux pas passer à table alors tu renonces à toute existence dans le monde du cyclisme à la Indurain.

[dolipr4ne]

Pas compris ta derniere phrase.

[JFKs]

Coup dur pour les amateurs de champions:
http://www.velo-club.net/post/dopage-4- ... ure-kocjan

[Linoo]

Pas compris ta derniere phrase.

Il veut dire que si tu n'avoues pas t'etre dopé, comme n'importe quel pro de l'epoque; alors tu te retires definitivement du monde du cyclisme, ce qu'a fait indurain apparemment.
Je pense

[AlbatorConterdo]

Coup dur pour les amateurs de champions:
http://www.velo-club.net/post/dopage-4- ... ure-kocjan

Mais il n' aura que 35 ans quand sa suspension prendra fin...largement le temps de gagner une Vuelta ensuite.

[veji2]

Pas compris ta derniere phrase.

Il veut dire que si tu n'avoues pas t'etre dopé, comme n'importe quel pro de l'epoque; alors tu te retires definitivement du monde du cyclisme, ce qu'a fait indurain apparemment.
Je pense

Oui c'est ça, un Indurain qui reste dans son coin et ne demandes rien à personne, tu ne vas pas envoyer des journalistes dans son jardin sur le sujet, mais un Jalabert il faudrait le harponner sur ce sujet à chaque fois, soit il dit ce qui était soit s'il ne veut rien dire, qu'il se taise et reste en dehors à profiter de sa retraite.

[Bradounet_]

Bah il est évident que Hinault était dopé, comme Merckx, comme Poulidor, comme Anquetil, comme Fignon.. Dans les grandes années pre-90 ils sont peu à pouvoir être considérés comme propre.. le Stephen Roche de 87 c'est l'année du cocktail magique à la Jalabert 95 quoi...

Le cyclisme a une fâcheuse tendance à considérer que le noir était tel entre 90 et 2010 que pre 90 c'était donc blanc.

En même temps, le dopage pré 90 n'a rien à voir avec le dopage sanguin en termes de remise en cause de la logique sportive.
Jamais avant l'EPO, des ânes ne s'étaient transformés en chevaux de course (Riis en étant l'archétype, mais la mutation d'Armstrong est également symptomatique).

Tu devrais préciser chez les hommes.
Parce que chez les femmes, le petit cocktail des années 80 Turinabol-Mestanolone, c'était quand même quelque peu puissant :


Fatima Whitbread, ancienne détentrice du record du monde au javelot féminin.

[El_Pistolero_07]

Ah oui en effet, faut le savoir que c'est une femme...

[runnz]

@runnz : Quand tu soudoies les instances dirigeantes, c'est plus facile de "rester dans la marge".

Bien sûr, bien sûr... il aurait bien mérité au moins une suspension comme les autres.
Mais je crois qu'aucun de ses adversaires directs n'avaient les aptitudes physiques et surtout mentales pour gagner 7 fois de suite le Tour de France, même en jouissant des largesses des instances dirigeantes, qui elles aussi ont grassement profité de la poule aux oeufs d'or qu'était Armstrong pour le cyclisme international et surtout pour le Tour de France qui a connu ces années-là l'apogée de ses côtes d'écoutes.

[valverde1978]

avant sa prise d'epo avait il les facultés de récupérations pour gagner des courses de 3 semaines, j'en suis pas certain

[Coalize]

La réponse est non, et j'ajoute pour Runnz que les records d'audimat des années Armstrong ne sont peut-être pas dus à Armstrong. Sans lui il y aurait peut-être eu tout autant d'audience, si pas plus.

D'accord avec PFA. Moi je suis d'ailleurs de ceux qui ont complètement lâché dans la période Armstrong.

[biquet]

En même temps, le dopage pré 90 n'a rien à voir avec le dopage sanguin en termes de remise en cause de la logique sportive.
Jamais avant l'EPO, des ânes ne s'étaient transformés en chevaux de course (Riis en étant l'archétype, mais la mutation d'Armstrong est également symptomatique).

Tu devrais préciser chez les hommes.
Parce que chez les femmes, le petit cocktail des années 80 Turinabol-Mestanolone, c'était quand même quelque peu puissant :


Fatima Whitbread, ancienne détentrice du record du monde au javelot féminin.

Bordel.. Je savais pas que Lou Ferrigno avait été d'abord une femme.

[pierrefromalsace]

La réponse est non, et j'ajoute pour Runnz que les records d'audimat des années Armstrong ne sont peut-être pas dus à Armstrong. Sans lui il y aurait peut-être eu tout autant d'audience, si pas plus.