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rbl85 a écrit : 15 oct. 2017, 18:42

charlix a écrit : 15 oct. 2017, 18:26

Oui, je reconnais tout à fait les qualités de Bardet, et je ne serais pas étonné de le voir signer un nouveau podium sur un GT. Ma seule observation, c'est de dire qu'il n'a pas les qualités d'un vainqueur du Tour de France, et ce même si on enlevait tous les chronos.

Comme je le disais, il n'a jamais battu ses adversaires sur une course par étapes, et à déjà 27 ans, c'est inquiétant quand on veut gagner un GT (pas pour faire podium).

Prenons le tdf 2018, puisque c'est le sujet du topic.

Une petite minute sur le chrono par équipes.
Même si c'est mieux avec Naesen, les bordures, c'est pas trop son fort
Il risque de perdre quelques secondes à Mur-de-Bretagne car il n'a pas le jump nécessaire sur ce type d'arrivée pour rivaliser.
Il n'a jamais mis les pieds sur les pavés, sauf en 2014, où il avait perdu pas mal de temps sur ces adversaires.
Il devrait perdre du temps sur les étapes de montagne qui arrivent en descente, car pas rapide au sprint.

Si on additionne les probables pertes de temps, pour aller gagner le tour derrière et devancer ses concurrents, il faudrait un sacré numéro en montagne. Et si on a l'impression qu'il peut faire jeu égal, au final, il perd un peu de temps partout, et se retrouve à la fin sans qu'on s'en aperçoive à une ou deux minutes...Ce qui rend une victoire au Tour archi hypothétique, même si il se montre aussi fort que Froome ou Quintana en montagne

Nan mais la, c'est faire preuve de mauvaise foi

Donc tu est en train de dire que Bardet perdra du temps a MdB alors qu'il y a 95% de chance que le groupe qui se joue la gagne soit composé d'un bonne 20aine de coureurs ? et puis dire qu'il a pas de punch...

Alors ok c'est loin d'être un sprinteur mais c'est du meme niveau qu'un Froome au sprint mais en general il gère assez mal ses sprints (lance de trop loin etc...)

Richard a écrit : 15 oct. 2017, 18:46

Une petite minute sur le chrono par équipes.
Même si c'est mieux avec Naesen, les bordures, c'est pas trop son fort
Il risque de perdre quelques secondes à Mur-de-Bretagne car il n'a pas le jump nécessaire sur ce type d'arrivée pour rivaliser.
Il n'a jamais mis les pieds sur les pavés, sauf en 2014, où il avait perdu pas mal de temps sur ces adversaires.
Il devrait perdre du temps sur les étapes de montagne qui arrivent en descente, car pas rapide au sprint.

C'est sévère quand même dans le détail

- chrono par équipes d'accord
- bordures bof d'accord, d'autres que lui y sont aussi fragiles voire pire
- Mûr-de-Bretagne ok mais quelques secondes bon à la rigueur...
- pavés pas d'accord,
en 2014 Nibali fait le break sur tous les autres favoris, mais Bardet est dans le groupe des Dumoulin, Pinot, Valverde, TVG, à moins de 20" de Thomas et Porte, et Contador, Péraud sont plus loin
en 2015 il y en avait aussi, il est arrivé avec tous les favoris
et là il y en aura assez peu a priori
- étapes en descente, pas d'accord, ce ne serait que des bonifs, et encore quand elles n'ont pas été prises par les échappés, et ça peut aussi le servir ce terrain...

Si on additionne les probables pertes de temps, pour aller gagner le tour derrière et devancer ses concurrents, il faudrait un sacré numéro en montagne. Et si on a l'impression qu'il peut faire jeu égal, au final, il perd un peu de temps partout, et se retrouve à la fin sans qu'on s'en aperçoive à une ou deux minutes...Ce qui rend une victoire au Tour archi hypothétique, même si il se montre aussi fort que Froome ou Quintana en montagne

...mais juste dans le gros !

charlix a écrit : 15 oct. 2017, 18:51

rbl85 a écrit : 15 oct. 2017, 18:42

Nan mais la, c'est faire preuve de mauvaise foi

Donc tu est en train de dire que Bardet perdra du temps a MdB alors qu'il y a 95% de chance que le groupe qui se joue la gagne soit composé d'un bonne 20aine de coureurs ? et puis dire qu'il a pas de punch...

Alors ok c'est loin d'être un sprinteur mais c'est du meme niveau qu'un Froome au sprint mais en general il gère assez mal ses sprints (lance de trop loin etc...)

Je vois pas trop où se trouve la mauvaise foi, sauf si ça signifie ne pas être d'accord avec toi.

Il peut y avoir des bonifs à prendre, et je parlais de quelques secondes, pas 30" hein

Cette année à Rodez il en perd 4". A Cherbourg l'an passé il est en toute fin de groupe, en observant ça, c'est donc pas interdit de penser que c'et une possibilité.

Froome lui prend 8" sur des arrivées en descente cette année. 4 à Serre-Chevalier, et 4 à Chambéry, donc là non plus ce n'est pas interdit de penser qu'il peut perdre du temps, surtout quand on voit que Froome ne lâche jamais rien à ce niveau, cf la vuelta

rbl85 a écrit : 15 oct. 2017, 19:01

charlix a écrit : 15 oct. 2017, 18:51

Je vois pas trop où se trouve la mauvaise foi, sauf si ça signifie ne pas être d'accord avec toi.

Il peut y avoir des bonifs à prendre, et je parlais de quelques secondes, pas 30" hein

Cette année à Rodez il en perd 4". A Cherbourg l'an passé il est en toute fin de groupe, en observant ça, c'est donc pas interdit de penser que c'et une possibilité.

Froome lui prend 8" sur des arrivées en descente cette année. 4 à Serre-Chevalier, et 4 à Chambéry, donc là non plus ce n'est pas interdit de penser qu'il peut perdre du temps, surtout quand on voit que Froome ne lâche jamais rien à ce niveau, cf la vuelta

Excuse moi, je suis rentrer d'Australie il y a peu (quasi 1 ans la bas) et je pense encore en anglais du coup il y a certaines de mes phrases en français qui sont parfois "agressive" alors qu'en Australie ca passe crème

Sinon pour mur de bretagne (c'est surtout sur ce point que je suis en désaccord) ca va dépendre du scenario, si c'est comme en 2016 Bardet ne jouera certainement pas la gagne mais arrivera dans le temps du vainqueur (je ne vois pas un Froome gagner)

Sinon sur le reste je suis d'accord avec toi

El_Pistolero_07 a écrit : 15 oct. 2017, 19:09 Porte plus fort que Bardet sur le Tour 2017 ? Je demande à voir, il ne lui avait rien pris sur les étapes de montagnes précédentes...

Delgato a écrit : 15 oct. 2017, 18:56 je mets le lien de l'info d'hier qui confirme (ou reprend à son compte?)la rumeur des 65 kms :
https://www.sudradio.fr/sport/les-organ ... x-coureurs
si c vrai je pense que ce sera la veille de paris , lendemain du clm avec juste tourmalet + viscos ou aubisque
edit : info de vendredi en fait

biquet a écrit : 15 oct. 2017, 20:25 Finalement, la partie montagneuse s'annonce sacrément corsée, même dans les Pyrénées.

Les Glières, l'enchainement Romme-Colombière, le Glandon, l'Alpe d'Huez, le Tourmalet, Luz-Ardiden, le Pla d'Adet ou Cap de Long, etc, les escaladeurs devraient avoir du terrain pour s'exprimer. Et, une fois n'est pas coutume, même les cols Basques seront à l'honneur avec le terrible Pinodieta.

Maintenant, on sait que le tracé n'est plus une problématique majeure. Le gros souci, c'est Sky. Et qui pourra secouer les Moscon, Poels, Kwiatkowski @ co ?? J'espère que Nibali sera de la partie, et pour ça, il devra réaccepter la confrontation avec Froome. Après tout, il était très loin lors du Tour 2015, mais bcp plus proche sur la dernière Vuelta.

Faudrait que tout le monde (ou presque) soit là, et en pleine bourre: Dumoulin, Nibali, Landa, Quintana, Bardet, Pinot, Uran, Martin, Porte, Zakarin.

cytep33 a écrit : 15 oct. 2017, 20:38 Sinon merci de penser à éviter cette faute qui fait mal aux yeux et que je vois souvent sur VCN,c'est 65km et pas 65kms
Les abréviations d'unités sont invariables en français.Ceux qui ne sont pas convaincus,demandez vous si vous écririez 65ms pour 65mètres ou 65Ls pour 65litres.

cytep33 a écrit : 15 oct. 2017, 20:38 Sinon merci de penser à éviter cette faute qui fait mal aux yeux et que je vois souvent sur VCN,c'est 65km et pas 65kms
Les abréviations d'unités sont invariables en français.Ceux qui ne sont pas convaincus,demandez vous si vous écririez 65ms pour 65mètres ou 65Ls pour 65litres.

El_Pistolero_07 a écrit : 15 oct. 2017, 21:46

cytep33 a écrit : 15 oct. 2017, 20:38 Sinon merci de penser à éviter cette faute qui fait mal aux yeux et que je vois souvent sur VCN,c'est 65km et pas 65kms
Les abréviations d'unités sont invariables en français.Ceux qui ne sont pas convaincus,demandez vous si vous écririez 65ms pour 65mètres ou 65Ls pour 65litres.

Je l'a fait tout le temps... Je tâcherai de ne plus le faire.

Coeur-de-Lyon a écrit : 15 oct. 2017, 22:09

El_Pistolero_07 a écrit : 15 oct. 2017, 21:46 Je l'a fait tout le temps... Je tâcherai de ne plus le faire.

*Je la fait