Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Concernant Fabian y avait une bonne raison... http://www.20min.ch/ro/sports/cyclisme/ ... 8394523859

En tout cas, les athlètes ont toujours d'excellentes raisons pour prendre leurs AUT,et ont également d'excellents résultats sportifs, pour la plupart. Donc tout va bien, quoi. :super:

Bradounet_ a écrit :

Kivolanov_Volabov a écrit :

A noter, une petite info sur la fournée précédente, qui concerne l'athlé, c'est le nom du docteur Dollé qui apparaît chez Mo Farah et Dimitri Bascou.

Le docteur Dollé, ce n'est pas n'importe qui :
http://www.sudouest.fr/2015/11/10/dopag ... 3-4742.php
Et un article avec une anecdote de Laurent Fignon :
http://www.lemonde.fr/athletisme/articl ... 16661.html

Je ne vois pas en quoi la validation par le Dr. Dollé est une info en soi, c'est lui qui est affecté à la tache à la fédé d'athlétisme, il n'y a rien de compromettant pour ces athlètes.

Tu as raison, ces athlètes , je les ai juste pris en exemple, il y en a d'autres vu le rôle de Dollé à l'époque. Mais que celui qui était censé être le grand manitou de la lutte antidopage ait aujourd'hui quelques casseroles, montre que c'est tout le système qui est bancal.

J'ai rien dit :attack:

papou06 a écrit :Personnellement, je pensais que le phénomène des AUT était bien pire que ça.
Là, en prenant les carrières entières des mecs, la plupart du temps on a 1 ou 2 AUT ponctuelles qui s'expliquent très bien.

Effectivement, pour ce qui concerne le cyclisme ces AUT c'est totalement anecdotique.
Ce n'est même pas une fois par an pour les top coureurs.
On est loin d'un phénomène massif, important, significatif.
Encore une fois, en supposant que ce qui est publié est le dossier complet. Et sur ce point je suis de moins en moins convaincu. Puisque par exemple, d'après certains autres cas, les tests positifs issus des labos (les AAF) apparaissent avant d'être infirmés par une AUT quelconque. Et pour les cyclistes il n'y a aucun AAF dans les dossiers... :hmm:

[i:2x5fernt]Ca pourrait être mieux en ne courant pas pendant leur convalescence, je suis bien d'accord...[/i:2x5fernt]

D'après ce que j'avais lu, les hackeurs auraient obtenu par phishing les accès d'un administrateur/manageur du truc, mais ça ne doit pas être un compte qui permet un accès total.
Qui peut croire que dans le dossier de Cancellara sur 10 ans il n'y a que 1 ou 2 documents ? Quels qu'ils soient et quel qu'en soit le résultat.

PS

Jonathan Vaughters Compte certifié
?@Vaughters

Just getting home from Vegas. Going to need to discuss various TUEs with team doctors. #its Just a Rash i swear

Nopik a écrit :En IV, pour les fringales aigues.

[img:842fn3eb]http://b2.img.mobypicture.com/e66f4338c ... f_view.jpg[/img:842fn3eb]

SUPER....

Nopik a écrit :

papou06 a écrit :Personnellement, je pensais que le phénomène des AUT était bien pire que ça.
Là, en prenant les carrières entières des mecs, la plupart du temps on a 1 ou 2 AUT ponctuelles qui s'expliquent très bien.

Effectivement, pour ce qui concerne le cyclisme ces AUT c'est totalement anecdotique.
Ce n'est même pas une fois par an pour les top coureurs.
On est loin d'un phénomène massif, important, significatif.
Encore une fois, en supposant que ce qui est publié est le dossier complet. Et sur ce point je suis de moins en moins convaincu. Puisque par exemple, d'après certains autres cas, les tests positifs issus des labos (les AAF) apparaissent avant d'être infirmés par une AUT quelconque. Et pour les cyclistes il n'y a aucun AAF dans les dossiers... :hmm:

D'accord ca parait assez ciblé, peu significatif mais certainement pas anecdotique.
Pour Wiggins, les AUT (prise massive de corticoides en l'occurence) coincident comme par hasard avec le départ de grands événements: Tours 2011 & 2012, Giro 2013.
Vous allez me dire il était à la rue pendant le Giro 2013 mais quand même.
Le Tour 2011 il est parti en favori mais fracture de la clavicule à la 7e étape.
Quant au Tour 2012...

Tom Dumoulin au sujet des dérogations accordées à Bradley Wiggins : «Ça sent mauvais»

http://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rout ... ais/730978

Bon bah Wiggins a renvoyé la responsabilité des injections de Kenacort à l'équipe Sky. Quelle candeur.

Ce qui est fou une fois de plus c'est le silence assourdissant de l'UCI... Ils pourraient dire un truc du genre \"on est persuadés que les règles ont été respectées... mais ça pose des questions car en toute bonne foi des athlètes ont pu se voir administrer des produits trop forts là où des alternatives étaient possibles... plus largement question sur les AUT en course et les AUT hors course (ie exigeant une ITT) se pose... on va en discuter avec notre comité médical + équipes + WADA et on va faire de propositions.., etc\" un truc du genre déjà ce serait pas mal... là rien du tout..

Rendez-nous McQuaid et Verbruggen

marooned2 a écrit :Rendez-nous McQuaid et Verbruggen

c'est à pleurer.. ça nous rappelle si besoin était que les individus ne font pas tout et que c'est avant tout le mode général de gouvernance des fédés sportives, que ce soit au niveau national ou international, qui est au coeur du problème... de la gabegie des fédés de tennis ou de rugby, à une FFC traitée comme la baronnie personnelle de Lappartient et sa base de pouvoir pour aller plus loin.. En allant faire les fédés internationales (FIFA, UEFA, CIO and co, même combat).

Il y aurait vraiment de quoi dire pour une remise en question profonde de tout ça.

Ils doivent légiférer là-dessus

Si un coureur a une pathologie qui justifie de prendre un médicament augmentant autant les performances, alors il n'est pas apte à la pratique du cyclisme à cette période de l'année et basta, oust :manolo:

Avec le nombre d'inhalateurs sur le marché, tu vas pas me dire qu'il arrive pas à stabiliser son asthme... :moqueur:

Surtout que là c'est clairement pris en prévention, cf son interview \"Je suis un favori au Tour de France, l'encadrement de l'équipe et les médecins me demandent si tout va bien, je leur dis que je suis gêné au niveau respiratoire, pour éviter que ça arrive en plein de Tour ils me prescrivent l'injection\" :redcard: :redcard:

Nan mais l'asthme et les allergies c'est du foutage de gueule, il n'en a pas plus que moi... Le mec il a écrit 4 auto-biographies (ok avec des nègres), pas une fois il ne parle de ça, pas une fois.. et il a besoin de se faire mettre un clystère de corticos dans la fesse avant un GT ??? Faut arrêter de se moquer du monde, ce qu'il nous a fait c'est juste la bonne vieille recette pour des corticos... et encore une fois, quand on voit les affaires Europcar entre 2010 et 2013, je ne serais pas étonné qu'il y ait eu un paquet de gars faisant le même genre de chose à ce moment là...

veji

Exactement, les taux de cortisol effondrés de la bande de copains en témoignent.

kentinmania_ a écrit :veji

Exactement, les taux de cortisol effondrés de la bande de copains en témoignent.

J'aimais beaucoup les petits hommes verts, mais faut pas être naïf non plus, Charteau qui vole dans le cols, etc.. à mon avis l'équipe est passé au régime corticos en 2010-2012... Après peut être que 2013 les a calmés..

Pour les novices comme moi en terme de médecine il y avait une interview tres intéressante

http://www.liberation.fr/sports/2016/09 ... on_1507924

En 2011, Wiggins était sous traitement topique maximal depuis plus de 3 ans et avait quand bien même des rhinites allergiques (confirmée par endoscopie).

Il faut mentionner qu'il aurait été très facile de juste demander au Dr.Freeman, médecin en chef de l'équipe Sky, de faire la prescription pour du Kénacort/Kenalog plutôt que de passer par un spécialiste indépendant.

Le 15 mai 2012, il se rend à nouveau au cabinet du Dr. Hargreaves qui diagnostique par endoscopie une rhinite allergique qui le met alors sous traitement de Ventoline, Flixotide (pour son asthme), Clarityn (comprimés pour les rhinites allergiques), Avamys (spray nasal pour les rhinites allergiques) et Opticrom (collyre).
Certes, ça ne l'empêche pas de remporter le Dauphiné, mais il ressent toujours une gêne respiratoire et il a des bilans sanguins montrant un taux d'anticorps important contre l'allergène de la phléole des près à l'approche en plus du pic annuel alors qu'il s'apprête à être pendant 3 semaines en plein air.
Le Dr.Hargreaves recommande donc alors une IM de Kenalog/Kenacort retard qui avait fonctionné l'année passé.

On n'est plus totalement dans le préventif là, il cherchait avant tout à se pointer au départ du TdF à 100% de ses moyens. L'AUT ne lui aurait pas été accordée. L'unique critère de prévention ne figure pas dans les critères de délivrance d'une AUT.
Que le Kénacort Retard soit autorisé avec une AUT, c'est un autre débat, car un des quatre critères de délivrance d'une AUT, c'est le fait que le traitement ne permette pas une augmentation des performances supérieure à la performance antérieure avant suivi du traitement.
Pour le Kénacort, on trouvera toujours quelqu'un pour dire que ça permet de prendre 15 Watts au seuil sans prendre en compte la condition du coureur sans le traitement.


Par ailleurs, je pense que ce serait jouer un jeu dangereux de ne plus autoriser les AUT.
On pense tous que ça permettrait aux coureurs d'arrêter d'abuser des AUT et en cas de nécessité, il serait mieux qu'ils se reposent chez eux, mais c'est mal connaître les coureurs qui se mettraient alors à cacher leur condition médicale à leur staff pour pouvoir courir coûte que coûte en foutant leur santé en l'air. Je ne parle pas forcément des stars mais des petits coureurs à la recherche d'un contrat par exemple.
Enfin, on voit bien que s'il était si facile d'abuser des AUTs, l'UCI en aurait accordées bien plus que treize l'an passé (toutes disciplines confondues).

Merci pour ton intervention encore une fois hyper informée.

Au niveau performance c'est incontestablement une aide, outre la douleur, juste le fait de perdre 500g est un gain non négligeable pour gagner au lieu de faire 3e.