Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

FloBrt
néo-pro
néo-pro
Messages : 98
Inscription : 10 mars 2015, 16:22

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

On sent quand même que Bardet ramasse car c'est un leader, ça arrive à un autre échelon de la course et la sanction serait différente à mon avis. Surtout que ces pratiques sont malheureusement courantes.
Avatar de l’utilisateur
tuco
Leader
Leader
Messages : 10878
Inscription : 07 juil. 2014, 13:26

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Gambrinus2 a écrit :
tuco a écrit :avec les plats somptueux qu'on a eu sur les classiques (HN, kuurne, strade), ça va être dur pour PN de faire ne serait-ce qu'un peu moins bien.
Tu disais ? :whistle:

et bien je suis ravi d'avoir eu tort
Pour un cyclisme réactionnaire :cheval:
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3268
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

levrai-dufaux a écrit :
charlix a écrit :
Liam a écrit : Sévère par rapport aux us et coutumes du peloton. Mais logique sportivement parlant. Les mentalités sont à changer et c'est une bonne décision.
+1
Sur la base des images diffusées (et donc sous réserve d'autres éléments n'ayant pas été montré), ce n'est pas seulement sévère, c'est disproportionné.

Combien de coureurs aurait juste bâcher à sa place plutôt que se battre pour revenir ? Comme cela a été souligné, c'est n'est pas uniquement en se faisant tracter qu'il est revenu.

Avec une telle jurisprudence, on va en avoir des disqualifications sur le Tour....

Pour l'intérêt de la course, c'est vraiment dommage en tout cas de le perdre
Il y a quand même une question de circonstances à ne pas négliger.
Dans la plupart des cas, on a des gars qui reviennent alors que le peloton roulotte, et où l'aide apporté n'a finalement pas un gros impact.
Là, il profite clairement de l'aide de la voiture et ça fausse directement le classement. il aurait facilement fini à 3 mn ce soir sans cette aide.
C'est donc logique qu'il soit mis dehors.
Avatar de l’utilisateur
doutey_fdjeux_fan
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6580
Inscription : 07 juil. 2014, 10:11

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Ce n'est pas parce que c'est courant qu'il faut laisser passer, il y a des règles on les applique. C'est dur, mais c'est le jeu.
#oiseaux #photos #montagne #nature #fauneetflore
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14785
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Kelderman4 a écrit :
blouss_ a écrit :
Kelderman4 a écrit :Par contre... la grosse surprise... c'est que Bardet tombe... et il finit devant Contador... grosse surprise... Contador n'arrive pas à suivre... Richie Porte... M'inquiète... [b:7cv0w4mq]je reste persuadé que Contador va gagner le Tour cette année mais c'est pas rassurant[/b:7cv0w4mq].... on est qu'au mois de mars vous allez me dire... Dans 4 mois...
Je comprends pourquoi Contador est vu comme un :contador: Être fan de Contador, c'est vraiment une religion :elephant:
Je ne suis pas un fan absolu de Contador mais je l'apprecis. Ça s'arrête la... pas plus... vu mon pseudo se voit...
C'était juste une boutade. Après la Vuelta de l'an dernier, j'avais dit qu'au moins maintenant les fans de Contador arrêteront de nous dire qu'il est encore un des grands favoris du Tour. Mais je pense que je me suis trompé...
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28123
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

tuco a écrit :
Gambrinus2 a écrit :
tuco a écrit :avec les plats somptueux qu'on a eu sur les classiques (HN, kuurne, strade), ça va être dur pour PN de faire ne serait-ce qu'un peu moins bien.
Tu disais ? :whistle:

et bien je suis ravi d'avoir eu tort
Difficile de le prédire en effet, pour notre plus grand plaisir.
Grand Gourou
Kelderman4
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1833
Inscription : 26 juil. 2015, 23:43

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

On1 a écrit :
Liam a écrit :
Kelderman4 a écrit : Polemique en perspective mais on est sur Paris-Nice, il sera au départ demain...
T'en as pas marre de raconter ce genre d'ineptie ?
Oui, pas bien compris où il voulait en venir non plus.
Pour ce qu'il a fait... je le vois pas etre exclu tout...pour moi c'est pas merite... 30 secondes.. 1 min... mais exclu... exagerer...
#Kelderman #Mollema #Oomen #Gesink #Kruijswijk #Groenewegen #Vanmarcke
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29162
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Ça a été vu (commenté en tout cas) en direct tout ça, c'était compliqué de ne pas le sanctionner assez lourdement.

Bon une exclusion, c'est violent, mais vu qu'on n'a pas eu les images, on ne sait pas de quelle façon il a été ramené.
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Avatar de l’utilisateur
gradouble
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 7508
Inscription : 09 juil. 2014, 20:41

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

FloBrt a écrit :On sent quand même que Bardet ramasse car c'est un leader, ça arrive à un autre échelon de la course et la sanction serait différente à mon avis. Surtout que ces pratiques sont malheureusement courantes.
Possible, il est plus voyant.

Il est vrai que lors des étapes de montagne, dans les vallées beaucoup de coureurs se font tracter par les voitures pour rentrer au moins dans le Grupetto.
Mais comme c'est loin derrière, on ferme les yeux.
Et ce n'est pas normal en effet.
cheveu sur la soupe
flahutes12
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3718
Inscription : 26 mars 2015, 17:40

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Alaphilippe mains nus aujourd'hui. Il devient un vrai flahute dans une équipe de flahutes.
_AlbatorConterdo
Leader
Leader
Messages : 16329
Inscription : 07 juil. 2014, 18:15

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Booze a écrit :
daizenshu_ a écrit :Vilella-Woods-Dombrowski-Rolland à plus de 18mn, hâte de voir l'analyse de l'ami Vaughters!
Jonathan Vaughters@j_vaughters 5 minutes ago
[i:3almfsf6]Lovely move from Cannondale boys ! We send love to all grandmothers on this special day ! We rode for them ! We rode like them ! #FamilyValues #CannondaleDrapacStannah #CyclingForElders[/i:3almfsf6]
:good:
Go Cannondale ! :gafauvel:
Avatar de l’utilisateur
Gambrinus
Leader
Leader
Messages : 12031
Inscription : 07 juil. 2014, 16:11

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

JFKs a écrit :
tuco a écrit :
Gambrinus2 a écrit : Tu disais ? :whistle:

et bien je suis ravi d'avoir eu tort
Difficile de le prédire en effet, pour notre plus grand plaisir.
Oui, c'était inattendu
Grand Melehc des 3 Ruots 2018 :fume:
Vainqueur immourable du Challenge 2019 :fume:
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28123
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

papou06 a écrit :
levrai-dufaux a écrit :
charlix a écrit : +1
Sur la base des images diffusées (et donc sous réserve d'autres éléments n'ayant pas été montré), ce n'est pas seulement sévère, c'est disproportionné.

Combien de coureurs aurait juste bâcher à sa place plutôt que se battre pour revenir ? Comme cela a été souligné, c'est n'est pas uniquement en se faisant tracter qu'il est revenu.

Avec une telle jurisprudence, on va en avoir des disqualifications sur le Tour....

Pour l'intérêt de la course, c'est vraiment dommage en tout cas de le perdre
Il y a quand même une question de circonstances à ne pas négliger.
Dans la plupart des cas, on a des gars qui reviennent alors que le peloton roulotte, et où l'aide apporté n'a finalement pas un gros impact.
Là, il profite clairement de l'aide de la voiture et ça fausse directement le classement. il aurait facilement fini à 3 mn ce soir sans cette aide.
C'est donc logique qu'il soit mis dehors.
Exact. On se plaint souvent que les règles ne sont pas respectées. On en parle très souvent concernant les abris derrière voiture, on en parlait récemment concernant ceux qui roulent sur les trottoirs (en plus c'est dangereux) sur les flandriennes. Et on préconisait de sévir et faire des exemples pour calmer tout le monde.

C'est le cas aujourd'hui, bravo.
Grand Gourou
Avatar de l’utilisateur
daizenshu_
Modérateur
Modérateur
Messages : 28415
Inscription : 07 juil. 2014, 12:33
Contact :

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

_AlbatorConterdo a écrit :
Booze a écrit :
daizenshu_ a écrit :Vilella-Woods-Dombrowski-Rolland à plus de 18mn, hâte de voir l'analyse de l'ami Vaughters!
Jonathan Vaughters@j_vaughters 5 minutes ago
[i:vvezfudk]Lovely move from Cannondale boys ! We send love to all grandmothers on this special day ! We rode for them ! We rode like them ! #FamilyValues #CannondaleDrapacStannah #CyclingForElders[/i:vvezfudk]
:good:
Go Cannondale ! :gafauvel:
:moqueur:

Je n'en attendais pas moins!
Image Inspecteur en chef du top 200 posteurs
Avatar de l’utilisateur
On3
légende VCN
légende VCN
Messages : 29162
Inscription : 05 juil. 2014, 13:57

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

daizenshu_ a écrit :Vilella-Woods-Dombrowski-Rolland à plus de 18mn, hâte de voir l'analyse de l'ami Vaughters!
Pour Woods-Dombrow-Rolland, ce sont tellement de grands équilibristes/frotteurs, et ils sont tellement épais, que ce n'est pas si étonnant de les retrouver là vu les conditions.

Ce n'est pas glorieux c'est clair, mais on a vu plus choquant.
I AM THE LAW. (Chris Froome)
I'm here to kick ass and chew bubble gum, and I'm all out of gum. (Duke Nukem)
Raboboy
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6268
Inscription : 07 juil. 2014, 13:54

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Tacos a écrit :
Nopik a écrit :Excellente décision, encore une fois ce n'était pas une phase de roulottage où l'on peut tolérer un retour dans les voitures.
A priori il partait avec 30" de retard sur 2 groupes qui se faisaient la peau dans des bordures. Et il s'est accroché à la voiture. Et il a pu rentrer sans s'épuiser. C'était juste du grand n'importe quoi.

@Pour s'aligner à Tirreno il faut l'autorisation des organisateurs de PN je crois
Pourquoi il faut l'autorisation de l'ASO?
Façon a cause de sa chute, je le vois mal aller à Tirreno, vaut mieux qu'il récupère.
Vu qu'il est engagé sur PN, si la règle n'a pas changé, c'est la condition sine qua non pour éventuellement rebondir sur Tirreno qui se déroule quasi simultanément.
FloBrt
néo-pro
néo-pro
Messages : 98
Inscription : 10 mars 2015, 16:22

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

JFKs a écrit :
papou06 a écrit :
levrai-dufaux a écrit : Sur la base des images diffusées (et donc sous réserve d'autres éléments n'ayant pas été montré), ce n'est pas seulement sévère, c'est disproportionné.

Combien de coureurs aurait juste bâcher à sa place plutôt que se battre pour revenir ? Comme cela a été souligné, c'est n'est pas uniquement en se faisant tracter qu'il est revenu.

Avec une telle jurisprudence, on va en avoir des disqualifications sur le Tour....

Pour l'intérêt de la course, c'est vraiment dommage en tout cas de le perdre
Il y a quand même une question de circonstances à ne pas négliger.
Dans la plupart des cas, on a des gars qui reviennent alors que le peloton roulotte, et où l'aide apporté n'a finalement pas un gros impact.
Là, il profite clairement de l'aide de la voiture et ça fausse directement le classement. il aurait facilement fini à 3 mn ce soir sans cette aide.
C'est donc logique qu'il soit mis dehors.
Exact. On se plaint souvent que les règles ne sont pas respectées. On en parle très souvent concernant les abris derrière voiture, on en parlait récemment concernant ceux qui roulent sur les trottoirs (en plus c'est dangereux) sur les flandriennes. Et on préconisait de sévir et faire des exemples pour calmer tout le monde.

C'est le cas aujourd'hui, bravo.
Très bien, mais à partir d'aujourd'hui cette sanction doit alors faire office de jurisprudence.
_AlbatorConterdo
Leader
Leader
Messages : 16329
Inscription : 07 juil. 2014, 18:15

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

On1 a écrit :
daizenshu_ a écrit :Vilella-Woods-Dombrowski-Rolland à plus de 18mn, hâte de voir l'analyse de l'ami Vaughters!
Pour Woods-Dombrow-Rolland, ce sont tellement de grands équilibristes/frotteurs, et ils sont tellement épais, que ce n'est pas si étonnant de les retrouver là vu les conditions.

Ce n'est pas glorieux c'est clair, mais on a vu plus choquant.
Certes, mais Formolo n'a pas vraiment un physique de rugbyman non plus. amafote:
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28123
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Oui espérons que cela fasse jurisprudence.
Grand Gourou
Tony09*
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 2072
Inscription : 08 juil. 2014, 14:20

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

gradouble a écrit :
FloBrt a écrit :On sent quand même que Bardet ramasse car c'est un leader, ça arrive à un autre échelon de la course et la sanction serait différente à mon avis. Surtout que ces pratiques sont malheureusement courantes.
Possible, il est plus voyant.

Il est vrai que lors des étapes de montagne, dans les vallées beaucoup de coureurs se font tracter par les voitures pour rentrer au moins dans le Grupetto.
Mais comme c'est loin derrière, on ferme les yeux.
Et ce n'est pas normal en effet.
Que quelqu'un rentre dans le grupetto et/ou dans un peloton compact après une crevaison n'a rien a voir, dans le premier des cas la bataille est déjà finie et perdue, dans la 2nd elle n'a pas commencé.
Et ça ne change bien sur pas la physionomie de la course et du général.

Aussi et je suis sur que ça a sa part d'importance, ce qu'à fait Bardet était extrêmement dangereux se faire traquer à 85km/h alors qu'il y a du vent, des coureurs partout sur la route, des virages, bandes blanches et on passe dans des petits villages.
Devrait-on attendre qu'un coureur y passe pour faire changer les mentalités ?
Non, comme a dit Jaja Bardet aurait du se faire une raison et penser aux jours à venir pour aller chercher des étapes.
Répondre