Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

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trevorphilips
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Wombat a écrit : 13 juin 2025, 18:37
Delgato a écrit : 13 juin 2025, 18:29

C'est intéressant que tu parles de ça, car hier, circulait une théorie sur les réseaux dans un podcast de cyclisme très connu que j'ai écouté, qui expliquait son clm moyen avant une possible très grosse forme aujourd'hui et ce weekend : à savoir une technique je cite de rebond métabolique, avec sous-alimentation en glycogène (un peu comme avant le marathon entre j-7 et j-3) ici 48 h avant : donc arriver sous-chargé en glycogène lors du clm, pour ensuite chercher à créer un stress métabolique, favoriser une meilleure sensibilité à l'insuline, et ensuite avoir une plus grande capacité de stockage en glycogène pour arriver à avoir une puissance maximale disponible 48 à 72h plus tard, à savoir sur les grosses étapes de ce weekend à partir d'aujourd'hui.
On dirait les bullshit de l'époque Sky.
ouep
mais on est qu'à la première étape de montagne. Il y a souvent des surprises et ça peut changer demain.
et pour le coup c'est plus vingegaard qui a bidé

on a lipowitz bien surprenant. Et quelques autres dans une moindre mesure


Mais bon, pour moi c'est aussi signe qu'on est de + en + dans une période WTF. Ca a commencé en 2020 et ça empire au fur et à mesure. Cela touche de + en + de coureurs, comme je le craignais au soir de l'étape du plateau de beille.
En ce qui concerne le tdf, je ne ferais pas de conclusions hâtives (même si c'est le sport favori ici où on passe en 1 étape de "pogacar est foutu, vingegaard est l'épouvantail, evenepoel peut faire mieux que 3e" à "pogacar imprenable, vingegaard ne pourra jamais combler l'écart de niveau, evenepoel inquiétant, il a baissé dans la hiérarchie")
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Berti
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Delgato a écrit : 13 juin 2025, 18:29
Bradounet_ a écrit : 13 juin 2025, 17:32
Le chrono de Pogacar parait encore plus étrange avec la prestation d'aujourd'hui. Soit il a une nouvelle position merdique, soit il nous fait une Padun, a être bloqué sur les premières étapes (réadaptation aux efforts très sucrés après une restriction en glucides pendant le stage) avant d'avoir un niveau incroyable quelques jours après.
C'est intéressant que tu parles de ça, car hier, circulait une théorie sur les réseaux dans un podcast de cyclisme très connu que j'ai écouté, qui expliquait son clm moyen avant une possible très grosse forme aujourd'hui et ce weekend : à savoir une technique je cite de rebond métabolique, avec sous-alimentation en glycogène (un peu comme avant le marathon entre j-7 et j-3) ici 48 h avant : donc arriver sous-chargé en glycogène lors du clm, pour ensuite chercher à créer un stress métabolique, favoriser une meilleure sensibilité à l'insuline, et ensuite avoir une plus grande capacité de stockage en glycogène pour arriver à avoir une puissance maximale disponible 48 à 72h plus tard, à savoir sur les grosses étapes de ce weekend à partir d'aujourd'hui.
:green: alors que certains ici parlaient de contre performance :rieur:

Pogi n'avouerait jamais ça, il parle de parcours pas à sa convenance, de son travail en altitude, de son départ trop lent (volontaire), il va même soupeser un Cervelo pour rendre hommage à la concurrence...

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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Hé bé, il n’aura fallu que 10 bornes de montées et deux 3ème catégories pour faire voler en éclats les conclusions du CLM.
Bref, comme dit précédemment, Pogacar est encore et toujours 3 jambes au-dessus de tout le monde et on va bien se faire chi.. au Tour de France.
Voyons le côté positif: je ne taperai pas dans mon stock de RTT!
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Delgato
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

T'inquiètes Berti, il a les meilleurs spécialistes en nutrition :super:
J'aurai aimé un avis sincère de Bradounet qui s'y connaît un peu la dedans
Dernière modification par Delgato le 13 juin 2025, 18:59, modifié 1 fois.
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Donc les chiffres c'est que Pogacar a pris 1min à Vingo sur 20min d'effort, ça fait 5% d'écart, c'est énorme et ça semble impossible à combler avant le TDF (Pogi lui non plus n'a pas fini sa prépa..), même si le Danois s'est sans doute mis dans le rouge au pied tel un vulgaire Carapaz.
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Et Lipo si il avait pas fait son attaque suicide, il aurait pû finir pas loin de Vingegaard non ?

Sinon je pense que Mas et Rodriguez devraient être mieux ce weekend et remonter dans le top 10
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Delgato a écrit : 13 juin 2025, 18:29
Bradounet_ a écrit : 13 juin 2025, 17:32
Le chrono de Pogacar parait encore plus étrange avec la prestation d'aujourd'hui. Soit il a une nouvelle position merdique, soit il nous fait une Padun, a être bloqué sur les premières étapes (réadaptation aux efforts très sucrés après une restriction en glucides pendant le stage) avant d'avoir un niveau incroyable quelques jours après.
C'est intéressant que tu parles de ça, car hier, circulait une théorie sur les réseaux dans un podcast de cyclisme très connu que j'ai écouté, qui expliquait son clm moyen avant une possible très grosse forme aujourd'hui et ce weekend : à savoir une technique je cite de rebond métabolique, avec sous-alimentation en glycogène (un peu comme avant le marathon entre j-7 et j-3) ici 48 h avant : donc arriver sous-chargé en glycogène lors du clm, pour ensuite chercher à créer un stress métabolique, favoriser une meilleure sensibilité à l'insuline, et ensuite avoir une plus grande capacité de stockage en glycogène pour arriver à avoir une puissance maximale disponible 48 à 72h plus tard, à savoir sur les grosses étapes de ce weekend à partir d'aujourd'hui.
Le régime dissocié scandinave :genance: :genance: :genance:
C'était un podcast sorti tout droit des années 70 ?

Plus sérieusement, aucun pro en 2025 ne fait de régime dissocié et encore moins sur une course par étapes.
Ce que j'évoque, c'est davantage une réadaptation de l'organisme. Un coureur qui fait que de la zone 2 en stage en haute altitude va développer sa lipolyse au détriment de sa glycolyse, surtout si l'alimentation est a coté faible en glucides. Le métabolisme sera plus économe sur les sucres et tapera plus dans le gras même a intensité élevée (plus faible puissance), et parfois un athlète peut ne pas pouvoir exploiter pleinement sa capacité aérobie a cause de ca et sa perf sera limitée. C'est moins conséquent en vélo sur une course par étapes parce qu'on peut se reprendre les jours suivants, mais dans un sport comme la natation, ou il faut être prêt le jour J, ce phénomène explique de nombreuses contre perfs.
Ensuite, pour le blocage aux corticos (Kénacort retard), le problème, en dehors de la détection, c'est le timing, normalement, ca se fait avant le TdF pour bénéficier des effets sur un mois. Après, a l'heure des micro dosages...
Il y a un coureur dont j'ai oublié l'identité, qui avait fait une injection de cortisone avant un GP des Nations, et qui n'avançait pas lors des 50 premiers km avant de pouvoir retrouver l'étendue de ses capacités dans la deuxième heure de chrono. Je ne sais plus si c'est raconté dans Secret Défonce de E.Menthéour ou dans Massacre a la Chaine de Willy Voet.
Le Pogacar très lent au démarrage lors du chrono m'a fait penser a ca.
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Berti a écrit : 13 juin 2025, 18:53
Delgato a écrit : 13 juin 2025, 18:29

C'est intéressant que tu parles de ça, car hier, circulait une théorie sur les réseaux dans un podcast de cyclisme très connu que j'ai écouté, qui expliquait son clm moyen avant une possible très grosse forme aujourd'hui et ce weekend : à savoir une technique je cite de rebond métabolique, avec sous-alimentation en glycogène (un peu comme avant le marathon entre j-7 et j-3) ici 48 h avant : donc arriver sous-chargé en glycogène lors du clm, pour ensuite chercher à créer un stress métabolique, favoriser une meilleure sensibilité à l'insuline, et ensuite avoir une plus grande capacité de stockage en glycogène pour arriver à avoir une puissance maximale disponible 48 à 72h plus tard, à savoir sur les grosses étapes de ce weekend à partir d'aujourd'hui.
:green: alors que certains ici parlaient de contre performance :rieur:

Pogi n'avouerait jamais ça, il parle de parcours pas à sa convenance, de son travail en altitude, de son départ trop lent (volontaire), il va même soupeser un Cervelo pour rendre hommage à la concurrence...

Un génie !
Probleme de matériel ou probleme de forme physique son CLM c'était bien une contre performance ne t'en déplaise. Encore plus qu'en on voit le niveau physique affiché aujourd'hui.

:wink:
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

On a l'impression que la progression de Pogacar est sans limite.

L'an dernier un Vingegaard beaucoup moins bien préparé se prenait en moyenne 40" sur les étapes de montagne du Tour.

Aujourd'hui il se prend 1' sur un 2ème cat, avec un Pogacar qui n'a pas semblé tout donner. C'est assez hallucinant ce que l'on vit avec le Slovène.

Vu comment les Visma ont roulé ils semblaient assez confiants sur la capacité de Vingegaard à le concurrencer. Il se prend un sacré coup sur la tête aujourd'hui, il va partir sur le Tour avec un sacré complexe d'infériorité désormais
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Le classement de Nicolas Geay : 1) Alex Baudin 2) Johannessen Tobias à 7 secondes 3) Louis Barré à 8 secondes 4) Ben Tulett MT 5) Paul Seixas MT 6) Enric Mac à 13 secondes 7) Buchmann Emanuel à 30 secondes 8) Dunbar Eddie MT 9) Carlos Rodriguez à 33 secondes 10) Guillaume Martin MT

Belle performance collective des français selon le paradigme de Nicolas Geay
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

ayé j'ai vu le résumé de francetv et notamment le pied de la montée finale

bon en fait c'était une course de prépa pour milan san remo, c'est ça ? Sérieux ça m'a fait penser à la cipressa : rouler comme des bourrins dès le pied, narvaez dans les derniers lanceurs et déjà quasi plus personne après quelques centaines de mètres de montée :sylvain84:
bon sauf que là, lorsque pogacar "attaque" il n'y a plus qu'1 coureur dans sa roue et il le sort en 10 secondes, ASSIS :tonton: :tonton: :tonton: :saoul:

même pas 1 km pour tout faire péter
et 40 sec de reprises sur l'échapper sur ce km :tonton: un échappée qui se traîne pas en +

Je n'ose imaginer les chiffres de puissance. Iguane veut pas venir pour faire quelques calculs?
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

ComtéPoire a écrit : 13 juin 2025, 19:19
Berti a écrit : 13 juin 2025, 18:53

:green: alors que certains ici parlaient de contre performance :rieur:

Pogi n'avouerait jamais ça, il parle de parcours pas à sa convenance, de son travail en altitude, de son départ trop lent (volontaire), il va même soupeser un Cervelo pour rendre hommage à la concurrence...

Un génie !
Probleme de matériel ou probleme de forme physique son CLM c'était bien une contre performance ne t'en déplaise. Encore plus qu'en on voit le niveau physique affiché aujourd'hui.

:wink:
Essaie un peu de comprendre ce que dit Delgato.
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Berti a écrit : 13 juin 2025, 19:53
ComtéPoire a écrit : 13 juin 2025, 19:19

Probleme de matériel ou probleme de forme physique son CLM c'était bien une contre performance ne t'en déplaise. Encore plus qu'en on voit le niveau physique affiché aujourd'hui.

:wink:
Essaie un peu de comprendre ce que dit Delgato.
Je suis intellectuellement trop limité, j'ai pas le génie de Pogi malheureusement :wink:
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

Delgato a écrit : 13 juin 2025, 18:58 T'inquiètes Berti, il a les meilleurs spécialistes en nutrition :super:
J'aurai aimé un avis sincère de Bradounet qui s'y connaît un peu la dedans
Mon avis sincère c'est qu'il s'est bien foutu de la gueule du monde si ce que tu dis est vrai. Il gérait le temps perdu sur le clm pour mieux récupérer du temps ce week end :wink:
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Re: Critérium du Dauphiné 2025 - 08-15/06 - WT

ComtéPoire a écrit : 13 juin 2025, 19:59
Berti a écrit : 13 juin 2025, 19:53

Essaie un peu de comprendre ce que dit Delgato.
Je suis intellectuellement trop limité, j'ai pas le génie de Pogi malheureusement :wink:
Profite, j'ai résumé sur mon post précédent. Amicalement :green:
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