Tour de France - 20e étape : Lure - La Planche des belles filles (36 km, CLM), samedi 19 septembre

[derniercol]

C'est passé inaperçu mais De La Cruz fait 8e de l'étape. Ça fait au moins un équipier de Pogacar qui termine bien le tour.

[papou06]

Il est en retard sur Dumoulin à tous les intermédiaires. Il est même à 37 sec de Dumoulin au pied de la PDBF et lui reprend du temps dans l'ascension. Il n'a jamais été dans le coup, ni sur le plat, ni dans l'ascension.
Il panique totalement au pied de l'ascension, c'est là qu'il s'écroule le plus d'ailleurs : il y perd 40 sec sur Porte, 46 sec sur Pogacar ou même 21 sec sur WVA.

Dumoulin s'est écrasé dans la montée finale il était parti trop vite. Il perd quasi toute son avance sur WvA

Roglic était 4ème au pied de lla montée et totalement dans les temps pour aller chercher Dumoulin ou juste derrière.

C'est le fait de savoir Pogacar devant et intouchable qui le fait paniquer. Je suis sur que sans ça il nous aurait fait une planche à la WvA et aurait fini proche de Dumoulin. Mais même avec cette gestion parfait c'était encore 30" de trop pour battre Pogacar au CG.

En faisant le temps de Porte dans l'ascension, il remporte le général.
En faisant le temps de WVA, il finit à 15 sec au général.
J'ai du mal à croire, compte tenu du niveau physique affiché il y a tout juste 3 jours au col de la Loze, ou il y a 2 jours sur le col des Glières et la partie empierrée qui suivait, que sa défaillance auj n'est pas à 90% dans la tête.

[biquet]

Pogacar est en train de devenir Monsieur Avant-dernière étape. L'an dernier, il a donné 20 ans de plus à Papy Nairo sur l'avant-dernier jour de la Vuelta , et il règle le cas de son compatriote au même moment. Et ceci en réalisant 2 performances athlétiques absolument époustouflantes. Il avait massacré ses opposants en Espagne, rebelote aujourd'hui.

[Steph86]

Donc qu'un jeune sans équipe*

Faut arrêter avec cette légende, Aru et Formolo, alors qu'il était en forme, ont abandonné, mais Pogacar avait encore 5 mecs dévoués dont 3 parfaitements au niveau sur les terrains attendus.

De La Cruz, Polanc et Marcato ont tous les 3 apporté leur pierre à l'édifice. Tu peux leur reprocher d'avoir été mauvais sur les bordures par contre, alors que Kristoff est là

Arrête aussi de nous survendre l'équipe UAE sur ce Tour ! Formolo et De La Cruz par intermittence étaient les seuls à être présents en montagne. Pogacar a construit sa victoire quasi tout seul...

[bambou]

Craquage plus mental que physique, on l'a bien vu quand il ne change pas de vélo en bas de la montée puis se ravise
[/quote]

Ce qui ne change pas le fait que c'est bien Roglic qui perd ce Tour, il aurait du faire mieux sur cette étape.

[Wombat]

Dumoulin s'est écrasé dans la montée finale il était parti trop vite. Il perd quasi toute son avance sur WvA

Roglic était 4ème au pied de lla montée et totalement dans les temps pour aller chercher Dumoulin ou juste derrière.

C'est le fait de savoir Pogacar devant et intouchable qui le fait paniquer. Je suis sur que sans ça il nous aurait fait une planche à la WvA et aurait fini proche de Dumoulin. Mais même avec cette gestion parfait c'était encore 30" de trop pour battre Pogacar au CG.

En faisant le temps de Porte dans l'ascension, il remporte le général.
En faisant le temps de WVA, il finit à 15 sec au général.
J'ai du mal à croire, compte tenu du niveau physique affiché il y a tout juste 3 jours au col de la Loze, ou il y a 2 jours sur le col des Glières et la partie empierrée qui suivait, que sa défaillance auj n'est pas à 90% dans la tête.

Ah je t'ai dit mon ressenti. Pour moi le craquage dans la tête ça explique les 30" supplémentaires dans la PDBF quand il comprend qu'il n'y arrivera pas. En dehors de ça il partait pour un chrono solide. Tu dis ce matin que Roglic fait peu ou prou le temps de Dumoulin et WvA (et pour moi il partait pour ça), personne ne croit une seconde que Pogacar est en mesure de le battre.

MAL c'est une vraie craquante aujourd'hui par contre.

[marooned]

Dumoulin s'est écrasé dans la montée finale il était parti trop vite. Il perd quasi toute son avance sur WvA

Roglic était 4ème au pied de lla montée et totalement dans les temps pour aller chercher Dumoulin ou juste derrière.

C'est le fait de savoir Pogacar devant et intouchable qui le fait paniquer. Je suis sur que sans ça il nous aurait fait une planche à la WvA et aurait fini proche de Dumoulin. Mais même avec cette gestion parfait c'était encore 30" de trop pour battre Pogacar au CG.

En faisant le temps de Porte dans l'ascension, il remporte le général.
En faisant le temps de WVA, il finit à 15 sec au général.
J'ai du mal à croire, compte tenu du niveau physique affiché il y a tout juste 3 jours au col de la Loze, ou il y a 2 jours sur le col des Glières et la partie empierrée qui suivait, que sa défaillance auj n'est pas à 90% dans la tête.

Non en faisant le temps de Porte, il perd le général pour 1" !

[SnakePlissken]

Pas du tout d'accord avec les centaines d'occasions gâchées. Pour moi, Pogacar est supérieur à Roglic depuis le début du Tour, sauf sur sprint long. Meilleur punch, plusieurs cartouches, et parfois au-dessus. Je n'ai jamais cru à la thèse du "retenez-moi ou je fais un malheur": Roglic était au max comme les (dix) autres. S'il y a des occasions gâchées, ça n'est pas du fait de Roglic, mais de ses équipiers: avec un Kuss, un Dumoulin ou un Bennett, il pouvait faire le chantage à la Pereiro tous les jours. Au lieu de quoi ils se sont rincés à éliminer un Bernal mâché et un Quintana cabossé.

Intéressante, ton analyse. Je crois aussi que la Jumbo aurait pu et dû jouer plus finement sur sa force d'équipe, même si bien sûr c'est plus facile de le dire a posteriori. Les Jumbo, comme nous, ne s'attendaient pas à ce que Pogacar sorte un chrono aussi monstrueux !

J'avais imaginé une telle chose, plutôt que de tracter tous les autres jusqu'à l'arrivée, et bien qu'on laisse Dumoulin attaquer, et derrière qui aurait roulé ? Mais on m'avait sorti que Dumoulin n'avait pas le niveau. A un moment quand le leader ne fait pas de différence sur les autres, plutôt que de les tracter, le minimum est au moins de les faire travailler. Au final Roglic a été pris à son propre piège.

[ChicoDjango]

Moi j'imagine plutôt Thibaut dans le rôle de Roglic

J'y ai pensé mais je voulais rester correct.

Les performances d'aujourd'hui (et du Tour dans son ensemble) ont ça de bien qu'elles clarifient les choses, à mon avis : jamais Pinot ne sera au niveau atteint par Pogacar, alors, effectivement, il est peut-être temps de penser à réorienter un peu les choix de carrière. Non pas cesser complètement de viser de bons classements généraux, mais la jouer davantage en franc-tireur, avec moins de pression.

[Calisto631]

Je vais peut être passer pour un monstre mais je ne ressens aucune empathie pour la Jumbo et Roglic et j'ai pris mon pied comme rarement de voir ce renversement de situation.

De base, c'est une équipe que je trouvais plutôt cool et j'aimais beaucoup l'ancien Roglic qui était hyper plaisant à suivre à cette parodie de cyclisme Us Postal / Sky extrême.
Est-ce que Roglic était si fort ? On ne le saura jamais puisqu'il n'aura à vrai dire jamais tenté, ne se fiant qu'à sa force collective et ne courant que les 500 derniers mètres. Tout dans la gestion et zéro prise de risque.
A la Roche sur Foron, Pogacar était dans les cordes, il avait quelques vélos de retard sur le groupe. Sur Le col de Loze aussi, il a lâché pas mal de temps.
Sur l'étape des bordures, ce furent essentiellement les Groupama qui ont fait le forcing, et qui rétrospectivement auraient pu éliminer le 1er, 3eme et 4eme au général.
Puis n'oublions pas leur arrogance rideau jaune pour décider de l'échappée.

Alors oui, c'est traumatisant ce revirement de situation pour Roglic et l'ensemble de son équipe mais si ça nous permet d'éviter des courses comme le Tour de l'Ain, les 4ères étapes du Dauphiné ainsi que l'ensemble du Tour de France avec une équipe qui cadenasse tout pour que le leader ne pose qu'une mine après la flamme rouge, je ne vais clairement pas pleurer.

Finalement, la marge est mince entre un tour maitrisé et un gros fail

[Kivolanov_Volabov]

L'écart que Pogacar met à Dumoulin et Porte c'est énorme, 1'21 .

[ChicoDjango]

J'ai la même lecture que Wombat. Roglic n'était pas dans son meilleur jour, mais il ne "craque" pas physiquement. Il perd beaucoup de temps à 3 km du sommet et à mon avis, en cet instant, il sait déjà qu'il a perdu, c'est la tête qui ne suit plus.

[pascal94100]

Je pensais que cette étape ne provoquerait rien, et, en regardant twitter en rentrant, je vois qu'il se passe un truc. J'allume donc la TV, et voit le duel Pogacar Roglic. Quel pied !
Ma première réaction est la joie de voir Pogacar en jaune car sur ces 3 semaines, il a été le plus offensif. Roglic a la meilleure équipe, mais il a mal couru en ne prenant pas de temps quand il le pouvait. D'ailleurs, si on compare avec le 1989, Fignon a bien dit qu'il avait perdu le TDF en ne creusant pas les écarts quand il l'aurait pu (Alpe d'Huez).
Un autre point : on a pu comparé Jumbo avec la Sky/Ineos, mais je vois une énorme différence. Jumbo a géré sans creuser les écarts, tandis que Sky/Ineos creusait avant de gérer.
Enfin, je me dis que c'est plutôt positif pour le cyclisme que des profils comme Pogacar remporte ce type de courses, en étant moins dans le calcul.

[Wombat]

A noter que le record de Pogacar sur la PDBF inclue vraisemblablement un changement de vélo. On peut largement estimer son temps sous les 16'.

[gradouble]

Pogacar a construit sa victoire quasi tout seul...

Oui, enfin si on ne compte pas les Jumbo