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Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 16 mars 2019, 18:02
par pierrefromalsace
Hivert a sorti une grosse perf aujourd'hui. C'est quand même Yates, Lopez et Martinez (+ Edet) devant lui...
Gaudin a fait une très belle course en début de semaine. Maillot à pois, présent dans les bordures....
Direct Energie n'aura pas été ridicule, loin de là.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 16 mars 2019, 18:08
par Richard
Ça se jouera pour des raisons business-extrasportives et sur le pedigree donc.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 16 mars 2019, 18:35
par Steph86
pierrefromalsace a écrit : 16 mars 2019, 18:02
Hivert a sorti une grosse perf aujourd'hui. C'est quand même Yates, Lopez et Martinez (+ Edet) devant lui...
Gaudin a fait une très belle course en début de semaine. Maillot à pois, présent dans les bordures....
Direct Energie n'aura pas été ridicule, loin de là.
Mais de toute façon, on sait déjà depuis longtemps que Direct Energie sera sur le Tour. La question n'est pas vraiment là...
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 16 mars 2019, 18:55
par angelsB
Noé a écrit : 16 mars 2019, 17:55
angelsB a écrit : 16 mars 2019, 17:43
Mais on s'en moque, non ?
Comme le dit blouss, ces trois équipes ne viennent pas sur le Tour pour gagner le général mais pour s'y montrer, mettre de l'animation et, dans le meilleur des cas, gagner une étape. On ne leur demande pas d'avoir le niveau de Quick-Step, Sky, ni même, dans l'absolu, le niveau de CCC ou DD. Elles sont d'un niveau inférieur, c'est normal qu'elles soient inférieures à toutes les équipes WT, et heureusement.
Après, je suis d'accord sur le fait qu'elles ne sont pas assez actives sur ce Paris-Nice. Mais dire qu'elles ont un niveau ridicule, c'est un peu extrême. On leur demande d'être actives, pas de jouer dans la cour des Yates, Lopez ou Martinez.
On va pas pinailler…
Je n'ai jamais dit (et ne pense pas !) que ces équipes sont ridicules ! C'est leurs comportements que je trouve ridicule (affirmer qu'elles "méritent" d'être au TdF quand on voit leurs comportements depuis le début de la saison !).
Sur ce qu'elles ont montrées depuis 3 mois tu les a vu animer des courses ?
Mais tu as raison on ne leurs demande pas de jouer le général (il y a beaucoup de WT qui ont peu de chances de le jouer aussi !

).
Juste du fun… Là pour l'instant c'est plutôt des revendications de syndiqués aux Prudhommes !

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 17 mars 2019, 23:37
par wallers
Le TIC (Tour Invitation Challenge) mis à jour après les 4 dernières étapes de Paris Nice.
Etape 5 CLM : A. Turgis (21e), Boeckmans (42e), Pichon (49e)
Etape 6 : Coquard (5e), A. Turgis (6e), Greipel (94e)
Etape 7 : Hivert (5e), Gesbert (12e), Gautier (28e)
Etape 8 : Hivert (20e), Gesbert (21e), Pacher (34e)
Général : Calmejane (16e), Gautier (20e), Gesbert (38e)
Au classement général, Direct Energie s'envole définitivement (même si ASO semble vouloir faire artificiellement durer le suspense) :
- Direct Energie : 73 points (+18)
- Vital Concept : 51 points (+8)
- Arkéa : 32 points (+4)
25 victoires pour Direct Energie, 13 pour Vital Concept, 5 pour Arkéa.
Victoires individuelles : Calmejane (8), Bonifazio (7), Coquard (7), Hivert (5), Barguil, Greipel, Manzin, Pacher, Terpstra et A. Turgis (2) ...
Bilan de Paris Nice :
Direct Energie : 28 points = 5 victoires, 4 secondes places
Vital Concept : 18 points = 3 victoires, 3 secondes places
Arkéa : 8 points = 1 victoire, 2 secondes places
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 17 mars 2019, 23:42
par wallers
Quant au RIC (Ruot Invitation Challenge) :
Suspense complet, Direct Concept et Vitale Energie étant à égalité parfaite.
Si Jonathan Hivert avait dominé la première partie d'Ecin Sirap, il s'est totalement écroulé sur la seconde (voir le TIC).
Après l'onorhc remporté par Welten, les autres étapes se sont conclues au tnirps en petit comité entre les sredael.
Avec d'abord la victoire suprise de Gesbert à Brignoles, prolongeant un peu l'état de grâce provisoire d'Arkéa.
Mais ensuite, le grand Kris Boeckmans a rétabli la situation, en remportant sans conteste les deux dernières étapes ainsi que le classement général, devant Bonifazio et Greipel.
Un podium finalement assez inattendu, tous trois avaient en effet une réservation samedi sur le vol de 15 heures à l'aéroport de Nice, qui a été annulée au dernier moment.
Le général :
- Direct Energie : 59 points (+10)
- Vital Concept : 59 points (+12)
- Arkéa : 38 points (+8)
23 victoires pour Vital Concept, 15 pour Direct Energie, 5 pour Arkéa.
Victoires individuelles : Boeckmans et Journiaux (7), Garel (4), Hivert et Welten (3), Bagot, Le Bon et Mottier (2) ...
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 09:55
par LeBreton
Barguil prochainement de retour ( voir son instagram) , ça change pas mal , la donne quand même alors qu'au soir de son abandon , on craignait une absence de plusieurs mois ...
Vital , ils ont été complètements transparents sur Paris-Nice , les deux 5ème place de Coquard et le top 20 de Gautier viennent un peu sauver les meubles , mais leur manière de courir a été très décevante . Complètement à l'inverse de leur début de saison , c'est étonnant ( le forfait de Rolland et la méforme , maladie de Vichot ? ) y sont peut être la raison .
Pour Arkea , Greipel s'est bien planté mais on les a plus vu dans les échappées ( Moinard-Pichon , Gesbert ) , Gesbert a été bien au dessus des puncheur-grimpeurs de Vital sur les deux dernières étapes , on l'a vu tenir dans le groupe Bernal hier , alors qu'il restait plus beaucoup de coureurs , sa forme s'est amélioré tout au long de la semaine .
ASO devrait attendre un peu ( interview de Gouvenou ) , ça n'aurait aucun sens de prendre une décision maintenant.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 10:12
par Tolnoto
Franchement, quand on lit l'Itw de Gouvenou, il a l'air complètement désespéré par le niveau de ces deux équipes.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 10:21
par Blondin
Tolnoto a écrit : 18 mars 2019, 10:12
Franchement, quand on lit l'Itw de Gouvenou, il a l'air complètement désespéré par le niveau de ces deux équipes.
C'est vrai. Je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que la première demi-performance de Barguil ou Greipel validera
par défaut le billet d'Arkea...
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 11:39
par luckywinner
blouss_ a écrit : 16 mars 2019, 17:34
Pour moi, il faut arrêter de dire qu'Arkea et VTC ne méritent pas d'être invitées sur le Tour. Clairement la 22ème équipe du Tour sera très loin du niveau des meilleures équipes WT. Mais ce sera le cas quelle que soit cette 22ème équipe. Et d'ailleurs les moins bonnes équipes WT sont aussi très loin du niveau des premières. On le voit bien en ce début de saison, avec des équipes comme DQS et Astana qui n'arrêtent pas de gagner.
Sur ce Paris-Nice et malgré la blessure de Rolland et la méforme de Vichot, VTC va chercher 2 top5 d'étape et place son meilleur coureur dans le top20 au général. Alors oui, ça ne fait pas rêver, mais c'est mieux que certaines équipes WT. Ils ont du mal à exister sur la course, mais ils ne sont pas à la rue non plus.
+1.
Il faut pas comparer VTC ou Arkea à Sky, Michelton, Astanaou autre à ce PN, mais faut les comparer à Trek Katusha DD ou autre.
Il ne faut pas s'attendre de voir des équipes invitées sur du WT être dans les 10 plus fortes de la course par contre qu'elles se situent entre la 15 et 20eme place.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 13:17
par Le sucre sportif
En complément des très instructifs TIC et RIC challenge

voici un classement sur l'offensivité des équipes conti pros françaises sur ce Paris-Nice,
Le calcul des points est visible sur le topic du Challenge Yoann Offredo, où je compte les kms eq. passés dans un groupe de tête de moins de 12 coureurs par sur le WT :
Barèmes :
viewtopic.php?f=7&t=74856
Résumés pour chaque étape :
viewtopic.php?f=7&t=74856&start=120
Classement par équipes
1 Delko-Marseille Provence KTM 416,4 pts
2 Direct Energie 192,8 pts
3 Arkéa-Samsic 116,7 pts
4 Cofidis 52,5 pts
5 Vital Concept B&B Hotels 5,1 pts (Heureusement que Réza est là)
Par coureurs :
1 GAUDIN Damien Direct Energie 165 pts
2 NAVARDAUSKAS Ramunas Delko Marseille 156 pts
3 FEDELI Alessandro Delko Marseille 152 pts
4 PICHON Laurent Arkéa Samsic 59,4 pts
5 FINETTO Mauro Delko-Marseille 55,4 pts
6 MOINARD Amaël Arkéa Samsic 44,7 pts
7 COMBAUD Romain Delko Marseille 41,3 pts
8 EDET Nicolas Cofidis 37,3 pts
9 LE TURNIER Mathias Cofidis 15,2 pts
10 BONIFAZIO Niccolo Direct Energie 13,4 pts
11 GESBERT Elie Arkéa-Samsic 12,6 pts
12 CALMEJANE Lilian Direct Energie 12,4 pts
13 EL FARES Julien Delko Marseille 5,3 pts
14 REZA Kévin Vital Concept 5,1 pts
15 GROSU Eduard Delko-Marseille 3,2 pts
16 SISKEVICIUS Edvaldas Delko-Marseille 3,2 pts
17 TURGIS Anthony Direct Energie 2pts
DELKO SUR LE TOUR BON SANG 
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 13:44
par Thor8_one
Aujourd'hui j ai du mal à ne pas voir Total sur le Tour.
Donc la place sera entre les 2 bretonnes.
Est ce qu'ASO va donner sa chance, encore, à Barguil ?
Sinon ce sera VC.
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 14:34
par LGDG
je suis surpris par les raisonnements avancés sur cette file. On a l'impression que montrer le maillot est plus important que les resultats. Sur une base Cqranking, VTC ne fut pas ridicule (j'ai l'impression que d'autres equipes WT sont ignorees).
barguil va surement rentrer trop tot histoire de decrocher la place au TDF et il ne va rien faire cet été.
Je militerais aussi pour la fusion des equipes pour le tour mais difficile a imaginer (les rivalités locales sont les pires).
Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 14:38
par Le sucre sportif
LGDG a écrit : 18 mars 2019, 14:34
je suis surpris par les raisonnements avancés sur cette file. On a l'impression que montrer le maillot est plus important que les resultats. Sur une base Cqranking, VTC ne fut pas ridicule (j'ai l'impression que d'autres equipes WT sont ignorees).
barguil va surement rentrer trop tot histoire de decrocher la place au TDF et il ne va rien faire cet été.
Je militerais aussi pour la fusion des equipes pour le tour mais difficile a imaginer (les rivalités locales sont les pires).
J'ai dit "en complément" des classements de Wallers basés sur les résultats. Merci de ne pas détourner mes propos

Re: Tour de France 2019 - Qui va sauter ???
Publié : 18 mars 2019, 14:50
par LGDG
Le sucre sportif a écrit : 18 mars 2019, 14:38
LGDG a écrit : 18 mars 2019, 14:34
je suis surpris par les raisonnements avancés sur cette file. On a l'impression que montrer le maillot est plus important que les resultats. Sur une base Cqranking, VTC ne fut pas ridicule (j'ai l'impression que d'autres equipes WT sont ignorees).
barguil va surement rentrer trop tot histoire de decrocher la place au TDF et il ne va rien faire cet été.
Je militerais aussi pour la fusion des equipes pour le tour mais difficile a imaginer (les rivalités locales sont les pires).
J'ai dit "en complément" des classements de Wallers basés sur les résultats. Merci de ne pas détourner mes propos
il faudrait renommer ce challenge "David boucher"