Het Nieuwsblad (1.WTn) le 25/02/2017

[Le sucre sportif]

J'adore son style, il a un côté nonchalant en course et en dehors, mais je ne pense pas qu'il soit blasé, au contraire, on voit qu'il s'amuse en course. C'est aussi sa façon de relativiser son échec, il venait pour la gagne et fait 2. La photo prise pendant l'interview où il boude est géniale :sweat-lol:

Il a beau être mal placé, il remonte le peloton, bouche les trous de plusieurs dizaines de mètres tout seul comme un grand, ses adversaires ont pris un coup au moral, SVM était juste content de finir t.m.t vu les circonstances, il n'avait pas les jambes de GVA.

[El_Pistolero_07]

Finalement je veux bel et bien une traduction :green: car quand Sagan dit à VM "pourquoi tu n'attaques pas?", celui-ci lui repond "ben parce qu'on a dit qu'on ferait le sprint". [b:1en4zzqu]"Ah ouais c'est vrai", repond Sagan[/b:1en4zzqu] ( :moqueur: ).
Mais apres le journaliste demande à VM de confirmer et là ça repart en flamand :triste:

Peut-etre VM livre-t-il son secret tactique qui ravit tant Vaughters...

Il a pas l'air super convaincu quand même. On a l'impression qu'intérieurement il se dit [b:1en4zzqu]"ah ouais t'es pas bien malin mon gars"[/b:1en4zzqu]. :green:

C'est exactement ça :moqueur: :moqueur: :moqueur:

:green: Il est bon mais un peu couillon ce Sep !

[veji2]

Il est phénoménal ce Sagan :green: "yeah, nice rice, but second", puis la manière ultra cool qu'il a d'aborder le Sep...

Il y a surtout un gros malaise quand Peter demande pourquoi Sep n'a pas attaqué. La spontanéité et la "franchise" de Sagan ont presque "choqué".

Bon, attention tout de même à ne pas être trop "arrogant" vis à vis des adversaires avec ce détachement et cette nonchalance.

C'est un peu ce qui m'interpelle. SVM semble dire qu'ils s'étaient mis d'accord pour rouler à trois afin d'éviter le retour et "d'être d'accord pour aller au sprint à trois" (c'est ce qu'il confirme après) donc, n'est-ce pas de l'arrogance de dire "si tu avais démarré, je ne serais pas allé avec"? S'ils s'étaient mis d'accord, SVM s'y est tenu (mais pouvait-il faire plus?) Le doute est permis...

Mais justement ce qui a l'air de surprendre Sagan c'est que Vaanmarcke s'estime tenu par une sorte d'engagement moral absolu "on a dit qu'on allait jusqu'au sprint, alors j'ai roulé jusqu'au bout". Or Sagan sait bien qu'en vélo un engagement ne vaut que jusqu'à ce qu'il soit brisé (ben ouais, c'est con mais évident) : tu dis que tu collabores, puis ben si à un moment tu attaques ben après ça se regarde, ça ne se fait plus confiance, etc.. C'est comme ça que ça marche. Vanmarcke il doit dire "ok on roule ensemble" quand il sont à 20 bornes de l'arrivée, et puis à un moment de son choix soit il arrête de rouler, mais alors c'est téléphoné qu'il va attaquer, soit il tente une première attaque à un moment et il sait qu'après c'est le chaos et qu'il doit dire aux 2 autres qu'il ne roulera sur personne, qu'il va ratonner parce qu'il n'a rien à gagner à un sprint..

Or là il roule gentiment jusqu'au bout, c'est juste bête.

[Thrice]

Après ce week-end, GVA remonte à la 2de place du classement UCI, désormais dominé par Sagan et lui devant Froome et Quintana
Vanmarcke est 28e (Costa 13e)

1 (1) Peter SAGAN Slovakia BOH 27 5879
2 (4) Greg VAN AVERMAET Belgium BMC 32 3937.25
3 (2) Chris FROOME Great Britain SKY 32 3672
4 (3) Nairo QUINTANA Colombia MOV 27 3634
5 (5) Alejandro VALVERDE BELMONTE Spain MOV 37 3094
6 (7) Jhoan Esteban CHAVES RUBIO Colombia ORS 27 2616
7 (8 ) Alberto CONTADOR VELASCO Spain TFS 35 2525
8 (9) Diego ULISSI Italy UAD 28 2503
9 (6) Romain BARDET France ALM 27 2492
10 (10) Alexander KRISTOFF Norway KAT 30 2273

[Jean-René_Godart]

Ce n'est que mon avis personnel mais Sagan me paraît de plus en plus blasé du cyclisme. J'ai l'impression que le manque de concurrence le lasse. Je ne serais pas étonné s'il met un terme à sa carrière dans 1 ou 2 ans.

Bien sûr, il gagne des millions mais il va retourner à l'usine

Le jour où il aura le palmarès de Merckx; il pourra commencer à dire qu'il est blasé

[DanielH]

Mais justement ce qui a l'air de surprendre Sagan c'est que Vaanmarcke s'estime tenu par une sorte d'engagement moral absolu "on a dit qu'on allait jusqu'au sprint, alors j'ai roulé jusqu'au bout". Or Sagan sait bien qu'en vélo un engagement ne vaut que jusqu'à ce qu'il soit brisé (ben ouais, c'est con mais évident) : tu dis que tu collabores, puis ben si à un moment tu attaques ben après ça se regarde, ça ne se fait plus confiance, etc.. C'est comme ça que ça marche. Vanmarcke il doit dire "ok on roule ensemble" quand il sont à 20 bornes de l'arrivée, et puis à un moment de son choix soit il arrête de rouler, mais alors c'est téléphoné qu'il va attaquer, soit il tente une première attaque à un moment et il sait qu'après c'est le chaos et qu'il doit dire aux 2 autres qu'il ne roulera sur personne, qu'il va ratonner parce qu'il n'a rien à gagner à un sprint..

Or là il roule gentiment jusqu'au bout, c'est juste bête.

Ah mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. On est bien d'accord sur le fait qu'en roulant ainsi, SVM roulait pour la 3ème place... Quand ils sont informés que ça ne rentrera plus, c'est du "chacun pour soi"...

[veji2]

Mais justement ce qui a l'air de surprendre Sagan c'est que Vaanmarcke s'estime tenu par une sorte d'engagement moral absolu "on a dit qu'on allait jusqu'au sprint, alors j'ai roulé jusqu'au bout". Or Sagan sait bien qu'en vélo un engagement ne vaut que jusqu'à ce qu'il soit brisé (ben ouais, c'est con mais évident) : tu dis que tu collabores, puis ben si à un moment tu attaques ben après ça se regarde, ça ne se fait plus confiance, etc.. C'est comme ça que ça marche. Vanmarcke il doit dire "ok on roule ensemble" quand il sont à 20 bornes de l'arrivée, et puis à un moment de son choix soit il arrête de rouler, mais alors c'est téléphoné qu'il va attaquer, soit il tente une première attaque à un moment et il sait qu'après c'est le chaos et qu'il doit dire aux 2 autres qu'il ne roulera sur personne, qu'il va ratonner parce qu'il n'a rien à gagner à un sprint..

Or là il roule gentiment jusqu'au bout, c'est juste bête.

Ah mais ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. On est bien d'accord sur le fait qu'en roulant ainsi, SVM roulait pour la 3ème place... Quand ils sont informés que ça ne rentrera plus, c'est du "chacun pour soi"...

Même avant en partie, et c'est là que le bluff compte. Vanmarcke il en a déjà fait des places d'honneur, il peut dire à un moment "moi j'ai aucune chance de gagner, vous allez plus vite tous les deux, c'est à vous deux de rouler", etc.. il a plusieurs cordes à son arc et il n'en utilise aucune. Même une ou deux attaques foirées dans les derniers 5 kms où il se ferait contrer et finirait 3ème, ce serait déjà mieux que ce qu'il a fait là !

[DanielH]

Même avant en partie, et c'est là que le bluff compte. Vanmarcke il en a déjà fait des places d'honneur, il peut dire à un moment "moi j'ai aucune chance de gagner, vous allez plus vite tous les deux, c'est à vous deux de rouler", etc.. il a plusieurs cordes à son arc et il n'en utilise aucune. Même une ou deux attaques foirées dans les derniers 5 kms où il se ferait contrer et finirait 3ème, ce serait déjà mieux que ce qu'il a fait là !

Ce n'est pas faux et au moins, il s'en sortait avec quelques honneurs. Mais bon, pouvait-il faire plus?

[damienleflahute]

Même avant en partie, et c'est là que le bluff compte. Vanmarcke il en a déjà fait des places d'honneur, il peut dire à un moment "moi j'ai aucune chance de gagner, vous allez plus vite tous les deux, c'est à vous deux de rouler", etc.. il a plusieurs cordes à son arc et il n'en utilise aucune. Même une ou deux attaques foirées dans les derniers 5 kms où il se ferait contrer et finirait 3ème, ce serait déjà mieux que ce qu'il a fait là !

Ce n'est pas faux et au moins, il s'en sortait avec quelques honneurs. Mais bon, pouvait-il faire plus?

Il pouvait faire plus en commençant par en faire moins.

[jimmy39]

Sauf que ça ne marche pas comme ça, GVA et Sagan lui répondront \"Nous on s'en fout, on a déjà un palmarès, c'est pas une victoire de plus qui va changer quoique ce soit. Et de toutes façons, si le peloton revient, on gagnera au sprint. Tandis que toi, ta seule chance, c'est de rouler, sinon tu finiras en fin de peloton\"
Pis bon, s'il n'attaque pas à la fin, c'est peut-être aussi qu'il était plus mal qu'il ne l'espèrait, pas besoin d'en faire un débile non plus :sad:

[damienleflahute]

Sauf que ça ne marche pas comme ça, GVA et Sagan lui répondront "Nous on s'en fout, on a déjà un palmarès, c'est pas une victoire de plus qui va changer quoique ce soit. Et de toutes façons, si le peloton revient, on gagnera au sprint. Tandis que toi, ta seule chance, c'est de rouler, sinon tu finiras en fin de peloton"
[b:2xasi9q1]Pis bon, s'il n'attaque pas à la fin, c'est peut-être aussi qu'il était plus mal qu'il ne l'espèrait, pas besoin d'en faire un débile non plus[/b:2xasi9q1] :sad:

:scratch: J'espère que c'est pas ma remarque qui te donne cette perception. Je fait juste partie de ceux qui trouve qu'il en a trop fait, le jugeant plus généreux que débile.

[Xav_38]

Sauf que ça ne marche pas comme ça, GVA et Sagan lui répondront "Nous on s'en fout, on a déjà un palmarès, c'est pas une victoire de plus qui va changer quoique ce soit. Et de toutes façons, si le peloton revient, on gagnera au sprint. Tandis que toi, ta seule chance, c'est de rouler, sinon tu finiras en fin de peloton"
Pis bon, s'il n'attaque pas à la fin, c'est peut-être aussi qu'il était plus mal qu'il ne l'espèrait, pas besoin d'en faire un débile non plus :sad:

Et le fait que la saison de Vanmarcke dure un mois et demi joue aussi dans ce sens. Il y a finalement peu de courses où il peut espérer faire des résultats (quoi que, hors des flandriennes il pourrait faire plus jouer son talent de puncheur qu'il ne l'a fait ces dernières années). La pression qu'il doit se mettre sur ce mois 1/2 fait qu'il peut avoir du mal à prendre des risques quand il peut faire une bonne place.

Un coureur qui gagne de belles courses sur 10 mois aura plus de facilité à prendre des risques, à jouer avec ses adversaires.

[veji2]

Sauf que ça ne marche pas comme ça, GVA et Sagan lui répondront "Nous on s'en fout, on a déjà un palmarès, c'est pas une victoire de plus qui va changer quoique ce soit. Et de toutes façons, si le peloton revient, on gagnera au sprint. Tandis que toi, ta seule chance, c'est de rouler, sinon tu finiras en fin de peloton"
Pis bon, s'il n'attaque pas à la fin, c'est peut-être aussi qu'il était plus mal qu'il ne l'espèrait, pas besoin d'en faire un débile non plus :sad:

Et le fait que la saison de Vanmarcke dure un mois et demi joue aussi dans ce sens. Il y a finalement peu de courses où il peut espérer faire des résultats (quoi que, hors des flandriennes il pourrait faire plus jouer son talent de puncheur qu'il ne l'a fait ces dernières années). La pression qu'il doit se mettre sur ce mois 1/2 fait qu'il peut avoir du mal à prendre des risques quand il peut faire une bonne place.

Un coureur qui gagne de belles courses sur 10 mois aura plus de facilité à prendre des risques, à jouer avec ses adversaires.

ça ça joue sans doute, le mec est payé pour ces 6 semaines là, s'il montre à son sponsor qu'il fait 2 podiums, 4 tops 5 et 9 top 10 sur les 15 courses importantes de ce calendrier, il a justifié son contrat.. même s'il aurait peut être pu choper une ou deux victoires contre la majorité de ces places d'honneur. C'est compréhensible mais ça n'en fait pas un winner justement.

[DanielH]

Et j'ai un peu peur que Tiejke Benoot prenne le même chemin... :???

[Xav_38]

Et j'ai un peu peur que Tiejke Benoot prenne le même chemin... :???

Il a tout de même une capacité à briller sur une palette de course bien plus large que Vanmarcke. Son comportement dans la moyenne montagne fait qu'il a l'opportunité de gagner de nombreuses courses dans l'année.

Il est un peu limité au sprint sur les flandriennes qui se terminent avec un groupe de 3-5 (surtout si dans ces 5 s'il y a des Rowe, Sagan, VanAvermaet, ou même Vanmarcke qui a une belle pointe de vitesse). Mais je le vois bien claquer une victoire au sommet d'une bosse de 3-4 km...