Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Merci Xav, tres éclairante ta réponse!

En ce qui me concerne, c’est pas tant le mois de plus que j’aimerais, mais de tenter un rééquilibrage entre ce qui m’apparait comme étant le paradis absolu de MSR à LBL, et ce quasi vide de fin de saison où, en ce qui concerne les courses d’un jour, seuls les ChdM, San Seb et le Lombardie m’interessent vraiment.

Sinon, c’est pas la quantité qui m’est en overdose depuis le Tour, mais bien la « non-qualité ». C’est une overdose de ssr qui m’affecte, là où les classiques du printemps me semblent orgiaques.
Alors pour etre honnête, j’a loupé quelques courses, dont quelques-unes par étapes d’apres Tour, principalement celles qui passaient uniquement sur les applis (pamoqué Jimmy ). J’ai donc peut-etre manqué quelques courses sympa. Mais, en essayant de me souvenir au plus près, je t’avoue qu’en dehors des 3 déja citées, je ne vois aucune course qui m’a vraiment enthousiasmé avant ou pendant son déroulement. J’écarte la Vuelta que j’aime bien regarder quoi qu’il arrive (meme si la purge que nous ont imposé à la fois la Jumbo et le ptit nerveux egocentrique qui se prend 27mn à la premiere bosselette n’était pas bien réjouissante).
Bref, c’est vraiment ce déséquilibre qualitatif entre début et fin de saison que j’aimerais voir modifié. Mais va savoir, si ça se trouve j’aimerais pas tant que ça si on y perdait ce que tu décris. Et j’avoue que tu tapes dans le mille avec la spécialisation que je suis bien content d’avoir vu exploser en vol (meme si la transition radicale entre deux ères peut poser question…mais on n’aura jamais fini de s’en poser des questions).

Bref, attendons la refonte, et quand je ne cesserai de ma plaindre à nouveau, tu viendras me dire « Tu vois, j’t’avais dit!! »

dolipr4ne a écrit : 08 oct. 2023, 22:48 Sinon, c’est pas la quantité qui m’est en overdose depuis le Tour, mais bien la « non-qualité ». C’est une overdose de ssr qui m’affecte, là où les classiques du printemps me semblent orgiaques.

Doli n'aime que les courses sur lesquelles s'écharpent les mutants. Il est donc dans l'optique noéénne un ravi du cyclisme. Mais il trouve tout de même moyen de se plaindre

Y a un peu de ça

On en vient à discuter pendant trois pages des calendriers. Je ne crois pas que c'était le sujet, et je suis plutôt prudent, tendance Xav. Il y a deux points noirs soulevés par l'article de Noé: 1. La suspicion, 2. Le monopole. Les deux sont inextricablement liés, mais puisqu'il y a un topic sur le premier point, parlons plutôt du deuxième. Iguane a bien résumé l'affaire. Passons sur les hommes bioniques, invulnérables. Mais il y a aussi les équipes surdominatrices. L'armada UAE, finalement, n'a peut-être pas tant que ça contribué à la victoire de Pogi, mais elle a eu de quoi décourager toute opposition. A l'inverse, à Paris-Tours, personne n'était capable de cadenasser la course. Il me paraît clair qu'il faut empêcher la concentration des meilleurs coureurs dans une poignée d'équipes, ça réduit énormément les scénarios de course. Antidopage et antitrust, les deux solutions pour réconcilier les déçus avec le pestacle.

Toutafé d'accord avec Gino, antidopage et antitrust sont les 2 mamelles de la rédemption por le cyclisme

Et franchement, le calendrier, au plus tard quand on écrit ça:

Toussaint : paris roubaix
11 novembre : c du monde.

on devrait se rendre compte de l'énormité du truc. Outre le fait que ces dates sont fériées dans un nombre limité de pays, mais bon, la Belgique et la France ont congé, le reste on s'en fout je suppose ? Passe encore, on pourrait les mettre le dimanche. Mais Paris-Roubaix en pleine saison des récoltes de la betterave, avec les températures de novembre et le risque pour les coureurs de passer la journée par 4-5 degrés sous la pluie sur des chemins impraticables. Sans parler des spectateurs, il ne resterait plus grand monde.
Et les championnats du monde mi-novembre, avec la nuit qui arrive avant 17heures, donc il faudrait faire les départs vers 9heures pour être sûr de terminer avant la nuit. Et il faudrait être fada pour organiser des mondiaux à Zurich ou Innsbruck à ces dates, avec le risque de neige tenant au sol.
Bref, comme l'a bien dit fred, le calendrier est un calendrier pensé pour les cyclistes, ce ne sont pas les jeux du cirque

jimmy39 a écrit : 09 oct. 2023, 09:50 Toutafé d'accord avec Gino, antidopage et antitrust sont les 2 mamelles de la rédemption por le cyclisme

Et franchement, le calendrier, au plus tard quand on écrit ça:

Toussaint : paris roubaix
11 novembre : c du monde.

on devrait se rendre compte de l'énormité du truc. Outre le fait que ces dates sont fériées dans un nombre limité de pays, mais bon, la Belgique et la France ont congé, le reste on s'en fout je suppose ? Passe encore, on pourrait les mettre le dimanche. Mais Paris-Roubaix en pleine saison des récoltes de la betterave, avec les températures de novembre et le risque pour les coureurs de passer la journée par 4-5 degrés sous la pluie sur des chemins impraticables. Sans parler des spectateurs, il ne resterait plus grand monde.
Et les championnats du monde mi-novembre, avec la nuit qui arrive avant 17heures, donc il faudrait faire les départs vers 9heures pour être sûr de terminer avant la nuit. Et il faudrait être fada pour organiser des mondiaux à Zurich ou Innsbruck à ces dates, avec le risque de neige tenant au sol.
Bref, comme l'a bien dit fred, le calendrier est un calendrier pensé pour les cyclistes, ce ne sont pas les jeux du cirque

Tu raisonnes avec un climat du passé
Maintenant, c'est tout aussi rare d'avoir du 4-5° début novembre que de la neige pour LBL. L'année Covid a d'ailleurs montré qu'on pouvait courir beaucoup plus tard dans l'année sans risque exagéré. Le Stelvio a été monté le 22/10, et il n'y a pas eu plus de risque d'annulation qu'en mai.
On peut discuter dans le détail les dates proposées par Ponpon, mais dans les grandes lignes je suis tout à fait d'accord avec lui. Organiser des courses en novembre n'est pas pire qu'en février, et là, personne ne se plaint. Et sans parler de novembre, on pourrait déjà pousser jusqu'à fin octobre sans souci climatique

jimmy39 a écrit : 09 oct. 2023, 09:50 Toutafé d'accord avec Gino, antidopage et antitrust sont les 2 mamelles de la rédemption por le cyclisme

Et franchement, le calendrier, au plus tard quand on écrit ça:

Toussaint : paris roubaix
11 novembre : c du monde.

on devrait se rendre compte de l'énormité du truc. Outre le fait que ces dates sont fériées dans un nombre limité de pays, mais bon, la Belgique et la France ont congé, le reste on s'en fout je suppose ? Passe encore, on pourrait les mettre le dimanche. Mais Paris-Roubaix en pleine saison des récoltes de la betterave, avec les températures de novembre et le risque pour les coureurs de passer la journée par 4-5 degrés sous la pluie sur des chemins impraticables. Sans parler des spectateurs, il ne resterait plus grand monde.
Et les championnats du monde mi-novembre, avec la nuit qui arrive avant 17heures, donc il faudrait faire les départs vers 9heures pour être sûr de terminer avant la nuit. Et il faudrait être fada pour organiser des mondiaux à Zurich ou Innsbruck à ces dates, avec le risque de neige tenant au sol.
Bref, comme l'a bien dit fred, le calendrier est un calendrier pensé pour les cyclistes, ce ne sont pas les jeux du cirque

Ca c'est le collègue qui va te sortir des énormités pour ne rien changer à ses habitudes. Tu regardes mes propositions avec des yeux du passé, ouvre ton esprit, sors de ta zone de confort.

Concernant Paris Roubaix à la Toussaint, bien sûr qu'elle se courre le dimanche, je parlais de la Toussaint comme date approximative. Idem pour le 11 novembre et le championnat du monde.

Bon concernant les températures :
Température à Roubaix le 1er novembre 2022 : 18 degrés et soleil.
le 1er novembre 2021 : 12 degrés et soleil.
le 1er novembre 2020 : 17 degrés et nuageux.
le 1er novembre 2019 : 13 degrés et nuageux.
le 1er novembre 2018 : 13 degrés et soleil.

Bon, concernant la tombée de la nuit, sais-tu que nous ne sommes pas obligés de faire un CDMonde de 250 km ? 200 km convient parfaitement sur un parcours équilibré. On peut très bien arrivé vers 16h00...

Le calendrier est pensé pour les cyclistes et ce ne sont pas les jeux du cirque depuis 10 ans ? C'est pensé pour les cyclistes de faire démarrer les étapes dans le sud de la France en plein mois de juillet à midi ? de faire démarrer la vuelta vers le 21 août en plein été ? A l'heure de l'action climatique, de faire des courses WT aux quatre coins du monde ? De faire courir des courses dans des pays qui n'en ont rien à secouer des droits humains... un championnat du monde en plein désert dans un pays où l'homosexualité est punie de peine de mort c'est respecter les coureurs, et là tu cales car on splite la saison des classiques en deux ? Restons sérieux s'il te plait.

Ponpon80 a écrit : 09 oct. 2023, 11:46 Bon, concernant la tombée de la nuit, sais-tu que nous ne sommes pas obligés de faire un CDMonde de 250 km ? 200 km convient parfaitement sur un parcours équilibré. On peut très bien arrivé vers 16h00...

Non. Un CDM doit afficher 250 km afin de mettre en valeur les qualités d'endurance.

On le fait où le championnat du monde d'ailleurs le 11 novembre si on va pas hors d'Europe ?

Parce que je veux bien être ouvert d'esprit, mais en Europe du Nord il fait nuit assez tôt, en zone montagneuse avec l'ombre et la possibilité de gel ou de neige, j'en parle pas...

En gros sud de l'Europe et plaine chaque année ?

de 1995 à 2004, les CDmonde se déroulaient mi-octobre... et on a été en Colombie, Suisse, Espagne, Pays-Bas, Italie, France, Portugal, Belgique, Canada et Italie...

avec des parcours pour grimpeurs : Duitama et San Sébastian, des parcours pour sprinters : Zolder, des parcours pour puncheurs : Vérone (2x), Lisbonne, Hamilton et Plouay et des parcours pour flandriens : Valkenburg... sans oublier Mendrisio qui était un parcours atypique...

Avec le réchauffement, il n'est pas impossible de le reporter de deux semaines...

Booze a écrit : 09 oct. 2023, 12:33

Ponpon80 a écrit : 09 oct. 2023, 11:46 Bon, concernant la tombée de la nuit, sais-tu que nous ne sommes pas obligés de faire un CDMonde de 250 km ? 200 km convient parfaitement sur un parcours équilibré. On peut très bien arrivé vers 16h00...

Non. Un CDM doit afficher 250 km afin de mettre en valeur les qualités d'endurance.

En effet, là, Ponpon, je me désengage totalement. J’hésite meme à envoyer Interpol à tes trousses pour ce seul méfait. Je plaiderai peut-etre pour commuer ta peine de mort en incarcération à vie, mais pas plus.

Pour revenir au sujet du topic.

Personnellement j'ai totalement décroché à partir de début septembre, j'ai regardé les 2 premières semaines de la Vuelta et plus rien.

J'ai déjà eu un léger décrochage en mai avant et pendant le Giro, mais c'était juste un décrochage télévisuel, je ne regardais plus les course à la TV, mais suivais toujours les résultats et les actus à fond.

Mais là c'est le vrai décrochage du cyclisme depuis septembre, puisque je ne suis plus rien.
Je regarde même plus les résultats, je lis même plus les topics de course ici...
Vous me demandez qui a remporté tel course, je suis incapable de répondre (je sais que Pogacar a gagné le Lombardie via les infos mais ça s'arrête là).

Je suis dans une période où je n'ai plus la passion tout simplement.

Alors moi j'ai deux explications possible :

La 1ere et je pense que c'est ce qui explique c'est la CDM de rugby, je suis à fond dedans.
Entre quelque chose que tu ne vois que tout les 4 ans (et beaucoup plus en France) et des courses qui sont les mêmes tout les ans, tu fais vite ton choix.

Néanmoins si je ne suis plus les courses à la TV à cause de la cette CDM, rien ne m'empêche de regarder les résultats, ça prend 2min.

Moi je pense que c'est plus compliqué que ça et que la CDM de rugby a été l'élément déclencheur.

La 2e option c'est que j'ai été tellement à fond dedans, trop à fond que j'ai fait un pétage de caisson en quelque chose.

Je regardais le + de courses possibles à la TV, et quand je pouvais j'essayais de regarder le + possible les replays (même de modestes SSR), je copiais les start list de chaque course, j'épluchais les résultats de chaque course, je suivais en plus les courses exotiques assidément.

Bref je me demande pas si j'ai pas fait "un burn out" du cyclisme, à force de trop suivre j'ai fini par en avoir ras le bol.

Concernant le spectacle, moi je vais être clair, je pense que la majeure parti du peloton est chargé
Et du moment qu'on arrive pas dans du grotesque comme cette année, je préfère regarder ça comme un "spectacle".
Mais cette année c'est vrai que les dominations c'est juste trop, jusque là devant les performances grotesques je préférais rire jaune sur mon canapé mais cette année j'ai été très souvent gonflé et choqué devant ce que je voyais, j'ai éteint la TV lors d'une étape de la Vuelta où il y un triplé Jumbo, j'en pouvais plus et c'était la première fois que je faisais ça.

Pour conclure j'espère que la trêve va me faire du bien, et que une fois la CDM terminée ça ira mieux et que la saison prochaine je recommencerai à suivre, mais sans être à fond dedans comme c'était le cas jusqu'à maintenant.

charlix a écrit : 09 oct. 2023, 12:45 On le fait où le championnat du monde d'ailleurs le 11 novembre si on va pas hors d'Europe ?

Parce que je veux bien être ouvert d'esprit, mais en Europe du Nord il fait nuit assez tôt, en zone montagneuse avec l'ombre et la possibilité de gel ou de neige, j'en parle pas...

En gros sud de l'Europe et plaine chaque année ?

On peut évidemment discuter en détail de tout ce qui n'irait pas dans le calendrier proposé par Ponpon, mais le truc important (et vraiment central) c'est de "splitter" la saison des classiques flandriennes en deux. Et avec ça je suis à 100% d'accord.