Achat matériel, vos questions, demandes de conseils (topic unique)

[El_Pistolero_07]

Si c'est cette couleur, c'est un modèle 2017 (tout à l'heure je me suis planté en parlant de 2016, ils sortent actuellement les modèles 2018). C'est donc un déstockage, normalement il coute 500€ de plus. Franchement, si c'est ton budget, qu'il est à ta taille, vas y fonce. C'est un vrai vélo de course. Et comme je te disais, pour l'améliorer, t'as juste à jouer sur les roues à l'avenir. Je crois que Bontrager a de très bon modèles aux alentour de 1000€.

[-Kasseifretter-]

Ok. C'est du tout bon.
Pour les roues, si j'en crois ce que j'ai vu vite fait, c'est du tubeless ready...
C'est un truc à tenter.
Après, pour la suite, évidemment, ça sera le premier poste à up-grader par la suite si il y a volonté et besoin d'évolution.

[El_Pistolero_07]

Bah moi c'est des Bontrager Race que j'ai eu avec.

D'ailleurs je profite de ta présence pour te poser une question un peu bête... C'est quoi l'intérêt du Tubeless ? Est-ce que mes Ksyrium Elite sont compatibles ?

[-Kasseifretter-]

L'avis de On3 sera plus utile que moi car lui roule en tubeless.
Moi ça me tente au moins d'essayer mais sur plusieurs sorties histoire de me faire un avis plus crédible que sur une sortie de 20/30 bornes (j'ai jamais essayé à ce jour).
Niveau sensation et rendement, il paraît qu'on est très proche du boyau car il n'y a pas de phénomène d'écrasement par le poids.
On gonfle beaucoup moins ce qui fait qu'on est mieux niveau confort. On est également mieux niveau poids même si le gain n'est pas d'une chambre à air comme on pourrait le croire à première vue.
Niveau "pilotage", il paraît que c'est mieux également.
Sur le papier, c'est tentant.
Pour tes Élites, vu qu'elles ne sont pas de cette année, je ne dirais qu'il y a très peu voir aucune chance qu'elles soient compatibles tubeless.

[34Thomas13]

Bonjour et merci à tous.
Concernant le Lapierre, pour répondre à Kasseifretter, j'ai seulement tapé "avis Lapierre sensium 500", et globalement, je dis bien globalement, c'est assez défavorable.
Exemple : http://forum.veloderoute.com/topic/4909 ... 00-ou-500/
Ça vaut ce que ça vaut .

Cela dit, y a 400 euros de remise et esthétiquement parlant il me plait bien. Donc si ça vaut quand même le coup je fonce.

Concernant les caractéristiques exactes du Trek je vous en dis plus tout à l'heure après un coup de fil au magasin . J'ai pas encore les bons réflexes niveau questions et précisions aux vendeurs.

Bonne matinée à tous

[34Thomas13]

Mea culpa il n'y a déjà plus de Trek 2017. Mes informations dataient un peu (pas beaucoup, pourtant)...

Donc le choix ça devient :
- Trek Emonda SL5 2018 avec 105 à 2000€ (offre de 10 % de remise, donc 1800€).
- Lapierre Sensium 2017 à 1600€ (aucun équipement, aucune remise).

Ou éventuellement mais je suis limite :
- Trek Emonda SL6 2018 avec Ultegra à 2500€ (offre de ???)

[On3]

L'avis de On3 sera plus utile que moi car lui roule en tubeless.
Moi ça me tente au moins d'essayer mais sur plusieurs sorties histoire de me faire un avis plus crédible que sur une sortie de 20/30 bornes (j'ai jamais essayé à ce jour).
Niveau sensation et rendement, il paraît qu'on est très proche du boyau car il n'y a pas de phénomène d'écrasement par le poids.
On gonfle beaucoup moins ce qui fait qu'on est mieux niveau confort. On est également mieux niveau poids même si le gain n'est pas d'une chambre à air comme on pourrait le croire à première vue.
Niveau "pilotage", il paraît que c'est mieux également.
Sur le papier, c'est tentant.
Pour tes Élites, vu qu'elles ne sont pas de cette année, je ne dirais qu'il y a très peu voir aucune chance qu'elles soient compatibles tubeless.

Je suis passé au tubeless principalement parce que j'en avais marre de percer des CAA lors du remontage du pneu. C'est déjà insupportable dans ton garage, mais alors sur le bord d'une route en pleine cyclo ...

Je me suis également laissé séduire par le côté "increvable". Bon, c'est à nuancer. J'ai crevé 2 fois en ~10000 km.
La première, c'est de ma faute, j'ai usé le tubeless jusqu'à la moelle avec mes freinages tardifs et blocages débiles en descente de col. Pneu, tubeless ou boyau le résultat aurait été le même.
La seconde, crevaison lente. Et comme je ne suis pas un acharné du contrôle de liquide anti-crevaison, je ne peux pas affirmer que cette crevaison aurait pu être évitée si j'avais bien remis du liquide en temps et en heure (mais normalement, pour un tout petit perçage du genre, c'est censé être le cas d'école pour une crevaison rebouchée par le liquide).

J'aurais du mal à comparer au boyau que j'ai roulé sur jante carbone alors que je suis en alu avec le tubeless. Et je n'ai jamais roulé en pneu avec ces jantes ci.
Ce qui m'a impressionné surtout, c'est l'excellent rendement du duo moyeux Shimano Dura Ace et Tubeless Schwalbe Pro One. Un régal à emmener.
Niveau sensation de roulage, je dirais que c'est entre un pneu et un boyau.

Selon Hutchinson (qui défend sa crèmerie ...) 80% des crevaisons viennent de pincement de la CAA. Tu éviterais donc 80% de crevaison avec du Tubeless. Ca signifie, effectivement, que tu peux te permettre de moins gonfler pour gagner en confort (et grip en courbe) sans risquer le pincement.
Pour le poids, ça doit revenir à peu près au même si tu mets du liquide anti-crevaison (quoique, les meilleurs tubeless font le même poids que les meilleurs pneus maintenant).

Pour conclure, je vois moins d'inconvénients à rouler en Tubeless, donc je me vois pas refaire le chemin inverse.

[El_Pistolero_07]

Mea culpa il n'y a déjà plus de Trek 2017. Mes informations dataient un peu (pas beaucoup, pourtant)...

Donc le choix ça devient :
- Trek Emonda SL5 2018 avec 105 à 2000€ (offre de 10 % de remise, donc 1800€).
- Lapierre Sensium 2017 à 1600€ (aucun équipement, aucune remise).

Ou éventuellement mais je suis limite :
- Trek Emonda SL6 2018 avec Ultegra à 2500€ (offre de ???)

2500€ c'est le "juste-prix" pour un vélo de cette gamme. Je crois que tu disais 2000€ de budget, dans ce cas, pars sur l'Emonda SL5, le Shimano 105 c'est pas mal du tout ! En gros l'Ultegra est plus léger et un poil plus précis (c'est pas flagrant) le 105 est un excellent groupe. Pour la qualité du vélo, les cadres Emonda SL sont tous les mêmes, la différence venant du groupe et/ou des roues, elle est spécifiée par le chiffre suivant les lettres, SL5 = 105, SL6= Ultegra.
T'as 3 bonnes qualités de cadre chez Trek, en modèle montagne :
Emonda S : Moyen de gamme, carbone 300
Emonda SL : Haut de gamme, carbone 500
Emonda SLR : Trés Haut de Gamme, carbone 700, celui des coureurs pro, cadre de 640g seulement !

Voilà, voilà, comme tu le vois, je connais un peu la gamme Trek.

[On3]

Si je peux me permettre, je trouve le positionnement tarifaire Trek assez mauvais.

On n'est pas encore au niveau d'un Cervélo ou d'un Specialized, mais je trouve qu'il faut payer bien cher un rapport qualité/équipement que l'on trouvera ailleurs, pour moins cher.
En d'autres termes, je trouve que l'on paye avant tout pour le "prestige" (relatif ...) que cela peut apporter de rouler sur ces marques.

[El_Pistolero_07]

Si je peux me permettre, je trouve le positionnement tarifaire Trek assez mauvais.

On n'est pas encore au niveau d'un Cervélo ou d'un Specialized, mais je trouve qu'il faut payer bien cher un rapport qualité/équipement que l'on trouvera ailleurs, pour moins cher.
En d'autres termes, je trouve que l'on paye avant tout pour le "prestige" (relatif ...) que cela peut apporter de rouler sur ces marques.

Tu trouves ? L'équivalent d'un Emonda SL6 chez Canyon est à seulement 300€ de moins à l'époque où j'ai acquis le mien. Avec un cadre garanti à vie (je sais pas si c'est le cas chez Canyon ou Rose) Regarde les prix de BMC pour voir...

[El_Pistolero_07]

https://www.canyon.com/fr/road/ultimate ... l-8-0.html

Voilà 2200€ contre 2500€. Avec la tranquillité du vélociste en plus pour Trek. Pour moi y'a pas photo, l'Emonda.

[On3]

Je vais corriger mon propos :

Plus qu'un mauvais positionnement tarifaire, je trouve qu'il y a un trou dans la gamme Trek.
Soit tu as un cadre ultra-léger hors de prix, soit tu te retrouves avec un cadre accessible mais annoncé à pratiquement 1100gr + fourche pas loin des 400gr.

Pour moi, autour de 2500€, on va clairement trouver mieux.

[34Thomas13]

Merci à tous.
Je vais suivre les conseils de Pistolero et de mon vendeur, qui ont le même avis.
Pour le SL6 ça va être juste étant donné que j'ai tout l'équipement à faire (je roule en pédales plates sur mon cyclocross, mon casque est une antiquité etc.).

Avec la remise de 10%, les pédales offertes, un prix sur les chaussures haut de gamme, un super casque, deux porte-bidons et bidons, pompe et attache, je m'en tire pour 2100€ tout compris avec le SL5.

Je vous dirai si je gagne bien les 10 minutes sur le Ventoux. C'est également ce que m'a affirmé le vendeur. Sinon, je lui ramène .

Cela dit je n'aurai pas le vélo avant Noel (ça tombe pas si mal), donc on attendra peut-être le printemps pour l'altitude.

Merci beaucoup à tout le monde.

Petit conseil en remerciement, même si certains doivent connaître : grimper au Mont Aigoual (Cévennes) par le col des Vieilles et le col de la Lusette. Petite route inconnue, pas grand monde voire personne, gros pourcentages et mauvais goudron : un régal (ou une souffrance, c'est selon héhé).
Attention, c'est très irrégulier, donc les pourcentages les plus forts (sur 50 ou 100 m) sont supérieurs à ceux indiqués sur le profil.

https://www.cols-cyclisme.com/cevennes/ ... e-c670.htm

Après le col de la Lusette (fin du profil) ça redescend un peu (faux plats) et on remonte ensuite sur l'Aigoual par la route classique (depuis l'Espérou).

[On3]

Ton vendeur te vend ce qu'il a en stock, il ne va pas dire du mal de ce qu'il te vend. ;)
Ce n'est évidemment pas une critique de la qualité intrinsèque des vélos Trek, qui est bonne.

[34Thomas13]

Bien sûr, mais je parlais bien d'une comparaison entre deux produits qu'il vend, justement .