Bilan TDF 2015 Tops Flops etc

[_AlbatorConterdo]

Le 120ème, j'ai cru à une coquille au début... :oops: :copain:

[Barth-Conta]

Les Tops:

- Honneur au vainqueur: Froome; une course maîtrisée de bout en bout
- Quintana quand même
- Valverde qui tient enfin son podium
- La belle réaction d'orgueil de Bardet, Pinot et Nibali après un début compliqué
- Greipel souverain en sprint

Les flops:
[b:1or3hpkj]
- Contador, je ne devrais pas le dire, mais il m'a fait un peu pitié[/b:1or3hpkj]
- l'abandon extrèmement douteux de Van Garderen
- les mecs qui n'ont pas compris que l'heure de la retraite avait sonné: Voeckler, Zubeldia, Chavanel...
- tous les sprinters incapables de scorer (Kristoff, Bouhanni, Sagan - tout le monde l'encense mais d'un point de vue comptable, c'est 0)...
- l'attitude parfois frileuse de Quintana, mais c'est facile à dire depuis son canapé

Pourquoi pitié ? Il a fait avec les moyens du bord, et c'est tout à son honneur !

Il m'a également fait assez pitié, dans le style champion sur le déclin. Alors bien sûr, avec un Giro dans les jambes, ce n'est pas évident. Mais sa fin de Giro était déjà inquiétante... Qu'aurait-il fait au Giro face à Quintina ou Froome ?
Pourtant je l'adore, mais il me semble que le déclin est arrivé...

Je pense que c'est l'accumulation mais on peut aussi imaginer que l'usure soit là... son déclin de fin de Giro et son TDF faisaient penser (en meilleur n'est-ce pas) à Evans :
- Giro 2015 gagné par Contador mais qui souffre en fin de Giro, Giro 2013 finit sur le podium par un Evans à qui il n'aurait aps fallu une étape de plus.
- TDF 2015 où Contador n'a jamais semblé avoir les jambes, toujours en retrait, TDF 2012 d'Evans où il n'a jamais semblé avoir les jambes, peinant à attaquer avec TVG dans la Croix de Fer..;

Similitudes qui ne présagent rien de bon !

Franchement je vois pas en quoi il a fait pitié ! C'est bien le seul de ces dernières années qui a tenté ce doublé !

Et le déclin ? On en parlait déjà en 2013 ... Comme quoi ! Franchement, il a fait son Giro, seul ( son équipe étant assez inexistante ! ) contre une armada Astana. Peut être aussi une année " moins bonne " en terme de préparation. Mais bon, après, oui il manqué de jambe pour ce TDF, et c'est peut son programme donc qui a été mauvais ? Bref, il fait 5e, sans jambe ... Franchement, je trouve ça bien.

Après le déclin ... on en peut pas le savoir ! L'année 2014, l'année dernière, il était en pleine possession de son potentiel. En 2013 beaucoup moins. Bref, 2015, il est un peu entre les 2. Puis, oui il termine le Giro un peu affaiblit, mais Froome ne l'a t'il pas finit aussi faiblard enfin de compte ? Début de son déclin alors ? Non franchement, il y a pleins de paramètres qui rentrent en compte pour un doublé Giro-Tour. Et au Giro, il a fait de trés trés belle étape de montagne. Mais peut être aussi, qu'il a essayé, dans son programme, d'économiser des forces ( ça on le saura jamais ! ), en vue de son Tour ? Bref, il y a une multitude de questions que l'on peut pas répondre.

Mais bon, je pense que vous étiez, en 2013, déjà entrain de dire qu'il était déclinant ! Valverde,Rodriguez, ça fait des années aussi, où on pourrait penser qu'il décline, mais non. Bref, je pense qu'il y a des années où on est en haut, et d'autres moins dans son potentiel et sa forme.

[veji2]

ah mais j'en sais rien moi, c'est juste qu'en lisant les posts ça m'a fait penser à al comparaison avec Evans et j'ai trouvé ça rigolo, aprs j'en sais rien, ça se trouve il dégomme tout le monde sur le TDF l'an prochain

[Jean-René_Godart]

Un beau flop aussi: Bardet et Pinot à Mende!

[iskinni]

les flops ou plutot ce que j'ai pas aimé sur le tour
totalement subjectif ;)

-l'abandon de van garderen qui a notamment propulsé direct valverde sur le podium.
-l'attentisme de quintana dans le glandon et ses réactions dans la presse
-majka mal utilisé /à contretemps malgré son étape,aurait pu faire mieux vu son potentiel.
-sagan pas capable d'en claquer une mais maillot vert
-la perte de temps de rolland la premiere semaine
-clm par équipe trop tard et absence de long clm individuel
-la polémique sur la maigreur de froome
-la réalisation archi merdique de ftv
-plateau de beille escamotée totalement
-cette bassine sur les watts ressorti à chaque fois.
-ten dam kelderman handicapés tres tot
-trop de victoires d'étapes en montagne gagnés par des échappés
-froome maillot à poids presque malgré lui
-la victoire de cav
--quintana qui se releve 20 secondes après avoir attaqué
-pinot et bardet lors de l'arrivée à mende
-spectateurs idiot envers la sky (pisse,bras d'honneur,crachat,jet sur la voiture)
-le non-tour de mimosa
-thomas qui rattrappe tout le monde au plateau de beille
-lair sur de lui de barguil et son style en danseuse
-incident avec la roue de contador
-tactique générale movistar
-adam qui s'excite moins que d'habitude (hormis psm)
-serpa et arredondo en montagne
-le sprint de froome à mende

j'en oublie

[Akaion]

Je vais commencer par parler de la réalisation TV.

Pour moi, elle a été catastrophique, un savant mélange de mauvaises choses.
Tout d'abord, l'émission de Holtz avant l'étape, qui ne sert à rien, montre des gens qui sont plus mal à l'aise qu'autre chose devant un Holtz qui sort connerie sur connerie et qui nous gonfle à tous avant le direct. Une émission plus posée serait la bienvenue, j'y reviendrais.

Une programmation télévisuelle ridicule. C'est un non sens de ne pas diffuser les 17 et 18ème étapes en intégralité. Je veux bien admettre que sur la 11ème y'avait pas de quoi faire niveau parcours bien qu'il était évident que ça allait bagarrer. Je suis d'autant plus critique qu'on a eu droit à l'étape de Huy en intégralité alors que ça n'était absolument pas nécessaire et que plusieurs étapes en intégralité ne l'ont été que parce qu'elles débutaient tard.
On dirait qu'ils préfèrent diffuser Village Départ que la course, ils ont plusieurs canaux, qu'ils en profitent, pourrait également être amélioré les caméras sur le site, si la minute de décalage est gênante, c'est surtout de ne rien voir avant le début de la diffusion officielle qui est problématique.

Le direct à présent, j'apprécie Fottorino, hormis pour l'interview de ses amis, la quasi totalité du temps, c'était juste minable, hors sujet...

Les pubs pendant les cols, et je trouve qu'on en a de plus en plus malheureusement.

Les vues de sommets etc pendant le col, je dis non, avant, après oui, mais pas pendant.

Plusieurs en ont parlé ici, la réalisation était minable, d'un niveau jamais atteint dans les profondeurs. Combien d'attaques manquées? Combien de choix mauvais? A remonter des groupes de coureurs alors que ça bagarre à l'avant? J'aime beaucoup voir les lâchés, mais pas quand ça se bagarre devant allons! Pensec n'est plus là pour dire quoi filmer?

Thierry Adam cette année a été... encore pire que les précédentes je crois, la première semaine il semblait n'en avoir rien à foutre, et pour le reste, au bout d'un moment stop de voir un gars qui fait 0 progrès et qui se contente étape après étape, épreuve après épreuve, année après année (!) de raconter des banalités, en apportant quasiment aucune plus valu aux images, seul Sannier était pire.
Assez satisfait de Jaja qui se permet enfin de recadrer Adam dans plusieurs de ses conneries, il n'est pas exempt de défaut, mais on voit bien qu'il est bridé involontairement par Adam dans son rôle de consultant, lui et Vasseur étaient beaucoup plus utiles avec Geay aux commandes dans une étape pourtant bien chiante.
Pour Vasseur pas grand chose à dire, un peu sous utilisé, surtout en première semaine mais bon.
Geay quant à lui, est nul sur la moto et bon en cabine, vous voyez le roulement qu'il pourrait y avoir? Et bien pourtant, ça n'arrivera pas, pourquoi essayer de s'améliorer quant on peut se complaire dans la médiocrité pour France Télé.

Enfin, le \"Vélo-club\" (quelle insulte pour le site) de Holtz est nul, inutile, navrant, avec des images enregistrées pour la remise des récompenses (!) et un Holtz qui monopolise la parole pour dire de la merde. Il serait bien plus intéressant d'utiliser un même plateau pour l'émission d'avant étape (j'avais dit que j'y reviendrais) et d'après étape avec des invités confortablement installés avec pourquoi pas comme c'était le cas avant, l'invitation des équipes présentées par le manager. Avant l'étape, plusieurs spécialistes (pourquoi pas d'autres chaines) pourraient nous parler des enjeux de l'étape et de ses favoris.

Bref, j'oublie beaucoup de choses sans doute, mais déjà beaucoup de choses dites à améliorer.

[Steph86]

C'est vrai que les présentations d'équipes par les managers, c'était sympa sauf que ce n'est plus possible maintenant.
Les étapes démarrent de plus en plus tard et arrivent donc plus tard également.
A Pau, tous les staffs d'équipes avec qui j'ai discutés se sont plaints de ces horaires tardifs, c'est de pire en pire !
L'étape de la PSM, les équipes sont arrivées aux hôtels vers 19h30, le lendemain à Cauterets idem.
Les coureurs arrivent à leur hôtel, ils ne sont pas massés et c'est déjà presque l'heure de dîner. C'est là où l'on voit à quel point l'aspect sportif est passé au second plan derrière les enjeux financiers...

[ulysse1]

un gros point négatif , un peu sous-estimé à mon avis : l' attitude invraisemblable d' une partie du public ( très minoritaire mais par moments non négligeable ) par rapport à froome , quelles que soient les suspicions la lâcheté de ces pauvres types face à quelqu' un en train de pédaler sur son vélo et dont on sait qu' il ne va pas s' arrêter est assez remarquable , et totalement étrangère à la tradition du cyclisme ( il y a eu de célèbres antécédents , mais beaucoup plus isolés ) ;

les médias et les organisateurs auraient dû , comme ils savent le faire , condamner plus solennellement cette évolution

[jimmy39]

A propos de Froome et de l'attitude du public, personne ne semble l'avoir remarqué à part lui (et moi ;) ) , mais à un peu plus de 3km de l'arrivée à l'Alpe d'Huez, il se fait cracher dessus. Froome se retourne, et on sent qu'il avait envie de s'arrêter et de casser la gueule au gars. Si Quintana n'avait pas été devant, je crois qu'il l'aurait fait, cela aurait été magique :ton: Sur France TV, ils disent \"Mais pourquoi Froome se retourne\" mais n'ont comme d'habitude rien vu :cheer:

[ulysse1]

j' ai vu une deuxième fois la montée de l' alpe que j' avais enregistrée , et là j' ai remarqué en plusieurs points des concentrations de siffleurs voire pire ;

où va-t-on si cette évolution continue ? c' était jusqu' ici une des gloires du cyclisme que le public encourage même les adversaires de ses préférés

[luckywinner]

Je me concentre sur les coureurs pour l'instant.
-JC Péraud a eu beau finir le Tour en père courage, et il a montré tout le long du début de saison qu'il courrait après sa forme, il n'empêche, c'est le 2ème sortant, et il n'a absolument rien fait sur son objectif de l'année, c'est un flop.

Je sais qu'il a eu son ennui de santé qui a retardé sa reprise, mais je ne peux m'empêcher de penser qu'il y a eu un gros aspect mental dans cette saison raté, et une erreur de management (pas faute hein, parce que ce n'était aps facile à prévoir, c'est toujours plus facile après coup) de Lavenu : Péraud savait au fonds de lui qu'il ne referait jamais aussi bien sur le tour, qu'il allait devoir se dépouiller dans les roues pour essayer de rentrer au mieux dans le top5 et plus probablement viser top10 comme en 2013, et... ben pour un mec qui doit être à 100% dans l'acceptation de se faire mal pour tenir les roues des meilleurs, ne pas avoir cette foi ça doit démotiver.. et toute la saison est construite autour : de février à juin, toutes tes courses sont dans l'optique du GT que tu vas faire...

Je pense que s'il avait eu le OK de Lavenu pour tout mettre sur le GIRO il n'aurait peut être pas été aussi performant qu'en 2014, mais on aurait eu du Péraud vintage, du mec qui se dépouille pour tenir les roues, qui s'est préparé pour, qui y croit, qui aurait fait un résultat, peut être un top5 ou 8 seulement, mais un résultat sur un GT nouveau qui le motivait.

Là on a l'impression qu'il n'a jamais pu rentrer dans sa saison si ce n'est sur le CI où dans le fonds c'est plus par hasard, profitant du craquage de Pinot face à un plateau très faible, qu'il gagne. Dommage vraiment.

J'ai toujours dit que Péraud qui axe sa saison sur le Tour en 2015 était une erreur.
Mais c'est aussi un peu de sa faute car il ne voulait pas faire le Tour sans axer sa préparation sur celui-ci (il aurait tellement mieux valu qu'il double Giro Tour en venant sur le Tour avec un rôle d'équipier).
Sur ses jambes sur le Tour, j'ai même l'impression qu'elles étaient pas si mauvaise que ça, il fait une bonne première semaine qui promettait un solide top 10 au classement final vu ses qualités, mais il se rate comme beaucoup sur la PSM, mais son résultat décévant n'est pas pour autant catastrophique dans l'optique d'un CG (il a su se faire mal ce jour là). Par contre le lendemain, il n'a pas eu cette volonté de se faire mal, et il a déconnecté, et pourtant je parie qu'avec la motivation il aurait pu finir dans le groupe principal sur l'étape de Cauterets (il est lâché bien après Bardet ce jour là), mais voilà la motivation pour aller chercher une 7-8ème place au général c'est dur à trouver quand tu viens de faire 2ème et que tu n'as pas une grosse confiance à toi après ton début de saison.

[luckywinner]

Sur des étapes comme celles que Pinot et Bardet remportent, ils arrivent au pied des dernières difficultés avec de l'avance sur les autres favoris. C'est quand même quelque chose qu'il ne faut pas négliger, non ? Que ce soit clair, je l'aime bien Rolland, et il a fait une bonne deuxième moitié de Tour. Mais il ne valait pas le top 5, et il l'a lui-même dit.

Et un tel classement des étapes de montagne est limite je trouve, quand tu vois comme certains d'entre eux ont explosé à la pédale, sur certaines étapes.

J'ai lu plusieurs fois que Rolland fait un bon massif Alpestre, alors certes il n'est pas mal dans les Alpes, mais il me semble bien plus fort dans les Pyrennées en comparaison.
Sur les Pyrennées, sur PSM, il suit Valverde (il finit devant TVG Contador et Nibali), sur Cauterets et Plateau de Beille, il finit dans le groupe maillot jaune (sans être mis en difficulté en plus), sur les Pyrennées il est clairement dans les 5 plus forts (seul Froome, Quintana, Valverde et Gesink sont devant sachant que Valverde semble au même niveau), alors il n'avait pas forcément le droit à l'échappée (ça reste à voir quand même) mais il avait les moyens de gagner une étape dans une échappée sans souci.
A partir de Mende il n'est plus dans les 5 meilleurs, il est dominé par Nibali et Contador systématiquement sur la suite des étapes.
Sur les Alpes il fait beaucoup d'échappée, mais n'est jamais en mesure réellement de l'emporter, Bardet et Pinot me semble clairement plus fort que lui sur l'ensemble Alpes, Il est tout juste dans les 10 plus costauds globalement je pense sur ce massif.

[veji2]

Sur des étapes comme celles que Pinot et Bardet remportent, ils arrivent au pied des dernières difficultés avec de l'avance sur les autres favoris. C'est quand même quelque chose qu'il ne faut pas négliger, non ? Que ce soit clair, je l'aime bien Rolland, et il a fait une bonne deuxième moitié de Tour. Mais il ne valait pas le top 5, et il l'a lui-même dit.

Et un tel classement des étapes de montagne est limite je trouve, quand tu vois comme certains d'entre eux ont explosé à la pédale, sur certaines étapes.

J'ai lu plusieurs fois que Rolland fait un bon massif Alpestre, alors certes il n'est pas mal dans les Alpes, mais il me semble bien plus fort dans les Pyrennées en comparaison.
Sur les Pyrennées, sur PSM, il suit Valverde (il finit devant TVG Contador et Nibali), sur Cauterets et Plateau de Beille, il finit dans le groupe maillot jaune (sans être mis en difficulté en plus), sur les Pyrennées il est clairement dans les 5 plus forts (seul Froome, Quintana, Valverde et Gesink sont devant sachant que Valverde semble au même niveau), alors il n'avait pas forcément le droit à l'échappée (ça reste à voir quand même) mais il avait les moyens de gagner une étape dans une échappée sans souci.
A partir de Mende il n'est plus dans les 5 meilleurs, il est dominé par Nibali et Contador systématiquement sur la suite des étapes.
Sur les Alpes il fait beaucoup d'échappée, mais n'est jamais en mesure réellement de l'emporter, Bardet et Pinot me semble clairement plus fort que lui sur l'ensemble Alpes, Il est tout juste dans les 10 plus costauds globalement je pense sur ce massif.

Je pense qu'il perd aussi beaucoup d'énergie dans ses attaques incessantes dans les Alpes : même les étapes où il n'est pas devant il a tenté (Pra Loup) au début.

Après ce n'est pas facil de donner le niveau précis des uns et des autres, mais en montagne sur ce TDF au final on a vu que Froome et Quintana étaient au dessus, Valverde a été le plus constant, mais sinon pour le reste on a souvent eu un plateau homogène en deuxième rideau avec des Nibali / Contador / Valverde / Gesink / un ou deux Sky au même niveau et Rolland a sur l'ensemble du tour été à ce niveau là. Pour moi un Rolland qui s'en sort en première semaine il nous fait en gros une Gesink quoi.

[luckywinner]

Je pense qu'il perd aussi beaucoup d'énergie dans ses attaques incessantes dans les Alpes : même les étapes où il n'est pas devant il a tenté (Pra Loup) au début.

Après ce n'est pas facil de donner le niveau précis des uns et des autres, mais en montagne sur ce TDF au final on a vu que Froome et Quintana étaient au dessus, Valverde a été le plus constant, mais sinon pour le reste on a souvent eu un plateau homogène en deuxième rideau avec des Nibali / Contador / Valverde / Gesink / un ou deux Sky au même niveau et Rolland a sur l'ensemble du tour été à ce niveau là. Pour moi un Rolland qui s'en sort en première semaine il nous fait en gros une Gesink quoi.

Il y laisse de l'énergie surement mais pourquoi il en laisserait plus que Bardet ou Pinot, face à qui il a été dominé lorsqu'ils sont allés chercher leur victoire d'étape.

D'ailleurs à mon avis il faut aussi prendre en compte que sa première semaine plus en dedans lui a permis de garder plus de jus sur les Pyrennées, si il aurait fait la guerre sur l'étape de Zélande ou Cambrai comme les Contador Nibali ou autres, ils ne les aurait peut-être pas dominé sur les Pyrennées comme il a pu le faire.

Ce qui est clair pour moi c'est qu'il est vraiment très costaud sur les Pyrennées mais plus en retrait dans les Alpes (déjà sur Gap il perd 1' sur le groupe maillot jaune où un Bardet y a paru facile.).

Pour moi en montagne globalement, il est au niveau d'un Contador, mais derrière Nibali Gesink ou Valverde.

[veji2]

Je pense qu'il perd aussi beaucoup d'énergie dans ses attaques incessantes dans les Alpes : même les étapes où il n'est pas devant il a tenté (Pra Loup) au début.

Après ce n'est pas facil de donner le niveau précis des uns et des autres, mais en montagne sur ce TDF au final on a vu que Froome et Quintana étaient au dessus, Valverde a été le plus constant, mais sinon pour le reste on a souvent eu un plateau homogène en deuxième rideau avec des Nibali / Contador / Valverde / Gesink / un ou deux Sky au même niveau et Rolland a sur l'ensemble du tour été à ce niveau là. Pour moi un Rolland qui s'en sort en première semaine il nous fait en gros une Gesink quoi.

Il y laisse de l'énergie surement mais pourquoi il en laisserait plus que Bardet ou Pinot, face à qui il a été dominé lorsqu'ils sont allés chercher leur victoire d'étape.

D'ailleurs à mon avis il faut aussi prendre en compte que sa première semaine plus en dedans lui a permis de garder plus de jus sur les Pyrennées, si il aurait fait la guerre sur l'étape de Zélande ou Cambrai comme les Contador Nibali ou autres, ils ne les aurait peut-être pas dominé sur les Pyrennées comme il a pu le faire.

Ce qui est clair pour moi c'est qu'il est vraiment très costaud sur les Pyrennées mais plus en retrait dans les Alpes (déjà sur Gap il perd 1' sur le groupe maillot jaune où un Bardet y a paru facile.).

Pour moi en montagne globalement, il est au niveau d'un Contador, mais derrière Nibali Gesink ou Valverde.

derrière Valverde c'est sûr, il a été constant 3 semaines, derrière Nibali sans doute aussi car dans les alpes il était fort. Nous sommes assez d'accord dans le fonds : personne ne dit que Rolland était dominateur, juste qu'il a été constant à haut niveau sur toutes les étapes de montagne et que donc il est vraiment dommage qu'il arrive à PSM aussi loin. Son TDF n'est pas comparable à ceux de Bardet et Pinot qui ont pris des gros gros tirs dans les Pyrénées.

Après sa ne change pas grand chose, je pense que Rolland aurait préféré faire 10 et une victoire d'étape que faire 6 ou 7 sans victoire.

[Nicolas12]

Les coureurs arrivent à leur hôtel, ils ne sont pas massés et c'est déjà presque l'heure de dîner. C'est là où l'on voit à quel point l'aspect sportif est passé au second plan derrière les enjeux financiers...

Moi je préférais quand les étapes se terminaient vers 16 h... Déjà, on ne passait pas la journée devant la télé, on pouvait faire plein de choses après... comme aller à la plage, bref, on n'avait pas l'impression de ne faire que ça.

Et je pense que ce serait mieux pour les coureurs, déjà au niveau de la récupération après l'étape, et puis en des étés caniculaires comme celui-ci, ils rouleraient une partie de l'étape sous des températures plus clémentes, et l'échappée du matin aurait son sens.

J'imagine que c'est pour les gens qui travaillent que c'est ainsi, mais à mon avis, ils ratent tout de même le tour, puisque la majorité termine vers 18 h, non ?

[saga55]

Faut pas oublier que maintenant , ça permet aux coureurs de se lever moins tôt , même si le soir effectivement c'est le bordel.

[Billybambam]

Je ne pense pas être dans le bon topic et ej ne sais pas si cela a été abordé ailleurs mais quelqu'un peut il m'expliquer sur quel critère Bardet a-t-il été désigné le plus combatif du Tour alors que De gendt était à l'attaque quasi tous les jours?

[luckywinner]

Je ne pense pas être dans le bon topic et ej ne sais pas si cela a été abordé ailleurs mais quelqu'un peut il m'expliquer sur quel critère Bardet a-t-il été désigné le plus combatif du Tour alors que De gendt était à l'attaque quasi tous les jours?

De 1 De Gendt n'était pas à l'attaque tous les jours, mais surtout De Gendt n'a jamais attaqué pour gagner quelque chose juste pour montrer le maillot.
Périchon l'aurait mérité tout autant à ce niveau là.

Bardet Sagan et Pinot c'était clairement le trio majeur pour ce prix à mon avis.

[veji2]

Je ne pense pas être dans le bon topic et ej ne sais pas si cela a été abordé ailleurs mais quelqu'un peut il m'expliquer sur quel critère Bardet a-t-il été désigné le plus combatif du Tour alors que De gendt était à l'attaque quasi tous les jours?

De 1 De Gendt n'était pas à l'attaque tous les jours, mais surtout De Gendt n'a jamais attaqué pour gagner quelque chose juste pour montrer le maillot.
Périchon l'aurait mérité tout autant à ce niveau là.

Bardet Sagan et Pinot c'était clairement le trio majeur pour ce prix à mon avis.

+1, honnêtement je trouve le choix de Bardet discutable, dans le sens qu'ils étaient plusieurs à y prétendre et que c'était serré, mais pas contestable dans le sens que c'est aussi un beau vainqueur.

les de Gendt, Périchon, Fédrigo, Van Bilsen and co, ils ont attaqué à tirer l'arrigot, mais sans résultats, là on serait dans le maillot du "super baroudeur", c'est pas la même chose.

Sagan a été à l'attaque énormément de fois, et ramène le maillot vert mais je pense que ce qui l'a desservi c'est 1/ pas de victoire d'étape alors que s'il gagne à Gap par exemple c'est quasi dans la poche et 2/ pas "d'épreuve", de moment difficile.

Je pense qu'au final ce qui a joué pour Bardet c'est un équilibre épreuves surmontées / caractère offensif / succès :
1/ épreuves surmontées : Là il y en a 2 assez claire,
- à la fois quand il est malade dans les Pyrénées, qu'il lâche dès Aspin où il est tout gris et qu'on se dit tous qu'il va bâcher, à côté le TVG de l'étape de Pra Loup il a un visage serein.
- l'échec à Mende où il attaque plusieurs fois dans la côte, se détache, semble pouvoir gagner mais cale sur le haut et se fait reprendre par Pinot puis crucifier par Cummings. le truc qui peut te casser le moral d'un coureur
2/ le caractère offensif :
- le lendemain de son calvaire d'Aspin il s'échappe vers Beille et même sans les jambes pour gagner il se remet dans le bon sens, rebondi dès le lendemain de son jour moins bien
- A l'attaque vers Mende (et échec), à l'attaque vers St jean de Mauriennet...
3/ Le succès :
- Ce qui couronne le combatif c'est le succès contre l'adversité : il a des galères et il continue, il attaque plusieurs fois et il remet ça malgré l'échec. la vicoire à St Jean de Maurienne vient récompenser le combatif qui ne renonce jamais et l'emporte avec panache en s'échappant à 40 bornes de l'arrivée.

Voilà pour moi les 3 raisons qui l'ont fait gagner, il était celui qui remplissait le mieux ces trois, si ce n'est critère, du moins "aspects" du caractère combatif.

C'est pour ça que son succès ne me choque pas, même si le prix aurait pu être attribué à d'autres. Sagan a eu un tour où il a certes beaucoup attaqué mais sans succès d'étape ni adversité, ça rend sa performance plus "impressionnante" dans le sens de "ouah la grosse forme qu'il a" que "combative". amha bien sûr.